www.japan-sumo.ru

Лишнее подтверждение тому, что любой Секитори заслуживает уважения, т.к. он в любом случае лучше сотен других.

_________________
Каждый надутый condome думает, что он дирижабль.

Для полноты картины стоит также заметить, что из 2 ёкодзун оба - иностранцы. Хакухо и Харумафудзи.
Из 7 одзэки - иностранцев, соответственно, пятеро. Добавились Котоосю, Балт и Какурю. За Японию, соответственно, отдуваются Котосёгику и Кисэносато.
Из 12 сэкивакэ - иностранцев половина. За силы осла добавляется Алан. За силы бобра - Тоёносима, Гоэйдо, Тотиодзан и Мёгирю. Остальные начали карьеру ещё в XX веке.
Только вот комусуби у меня получилось всего 21. Тех кто дебютировал начиная с 01.2001 не в макусита... Хомасё, Вакакою, Сёходзан присоединились к силам Ямато. За гайдзинов, соответственно, Рохо, Коккай, Токитэнку, Тотиносин, Гагамару и Аоияма.
Откуда 30?

Не рано ли подводить итоги двухтысячных?
В свое время я приводил статистику дебютантов суровых девяностых годов. Оттуда легко можно подсчитать проценты успеха.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Да - это Вы хорошо напомнили. Сравнил статистику.

Итоги мы не подводим, смотрим пропорции в текущем режиме.
И видим, что они близки к итогам 90-х.
Доля перехода в Дзёнидан, Сандамме и Макусита достаточно близка. Вот в Дзюрё прорваться было куда труднее (думаю, потому что тогдашние ТД были многочисленны и начинали с Макусита-60. Для традиционщиков доля выхода составляла 26% (один из 4-х, а не 3-х), и 4,5% от числа дебютантов Дзёнокути (нынче - 8%).
Дальше тоже всё в общем очень похоже.

Кстати, под влиянием размышлений о молодых дебютантах я впал в педофилию, да.
Начал искать и просматривать схватки борцов 15 - 16 лет. Даже папочку "Дети" завёл.
Прикольно. Это люди с техникой сумо, усвоенной в школьном возрасте. И там таки-и-ие ребятишки попадаются! Типа Мейсей или Теруцуёши. Им уже в этом возрасте можно Гинносё смело вручать. И бьются такие дети до Сандамме включительно.
Есть явные бывшие главари подростковых банд (Хамаютака или Рикисин). В морду залазят с плеча и без зазрения совести.
Ну и юные богатыри типа Хакуюзана или Оисато тоже интересны, конечно.

И глядя на некоторых дебютантов 19-лет, которые не умеют просто вообще ничего (буквально), или на некоторых ветеранов за 30-ть, которые тоже почти ничему не научились, очень интересные философские мысли возникают.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме

Интересно, кто из этих "детей" прошлого пробился в сэкитори?
Я так понимаю под словом "дети" подразумевается малый вес, а не только возраст.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Нет, подразумеваю именно возраст.

Из нынешних секитори в 16-летнем возрасте дебютировали Хакухо (при весе 80 кг), Какурю 82 кг и Котоюки 126 кг.
В 15-летнем: Кисеносато 132, Такаясу 126, Китатаики 80, Фуджиазума 168, Масунояма 143, Чионокуни 99, Ваканосато 109, Чиоотори 140, Асахисё 95, Тамаасука 120, Вакакою 124, Кагамио 90, Нионоуми 109.

Всего в "детском" возрасте дебютировали 16 человек из нынешних 70 секитори (23%). В то время, как студентов - 23, плюс Аран и Аоияма дебютировали в 23 года.
В мартовском турнире примут участие 22 борца 15-16 лет.
Имхо, еще один довод против традиционной системы. Нечего стравливать мужиков с пацанами.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме

Мужиков там никто силой не держит. В любой момент могут встать и уйти (другое дело традиции, в деревне не поймут, и.т.п.).
И в этом как раз и заключается изюминка сумо. В спортивном плане полная демократия - нет весовых категорий, нет и возрастных категорий. Когда не было национальных категорий, было вообще замечательно.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Возвращаясь к теме, Теруцуёши (мс19, 2-1) обогнал на повороте Тацу (мс33, 2-1).

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Забавная ошибка: на июльском турнире в маэдзумо дебютировал 113-летний борец! Интересно в каком возрасте он доберется до макуути)))
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=12102

С дебютным весом 67 кг он в Макуути и к 113-летнему возрасту не попадёт.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме

Если это не "второй Хакухо" )

У Хакухо в мае-зумо указан рост 180 см и вес 80 кг.
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=1123
Кто из пацанов в день 16-ти летия имеет такие параметры (турнир начался в его день рождения)? Это параметры взрослого мужчины.
А Рюки при росте 177 см и весе 67 кг имеет параметры пацана.
Я не увидел у него качеств, способных компенсировать генетическую обделенность.
И не знаю японцев, которые в "историческую эру" добрались до Макуути при весе дебюта менее 80 кг, не говоря про менее 70 кг.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме

Был, как минимум, один пацанчик))
Тиёнофудзи его фамилия (http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=1354)
Дебютировал с весом 71 кг. Учитывая, что и через полтора года вес указан тот же (стремительно вырос (до 89) только к концу второго года в сумо), не исключено, что при первом взвешивании чуток жульничал (напился воды, скажем) - и весил и вовсе те же 67-69 кг(подстраховался от недовеса).

ps: под "исторической эрой" вы ведь подразумеваете "с 1958г" ?

Кькудозан - в 16 лет весил 75.
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=1295
Озеки Кирисима болтался вокруг отметки 80 в 16 лет.
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi.aspx?r=1301

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Пожалуй, термин "исторический" в данном контексте неудачен.
Я имею ввиду период, когда дети, идущие в сумо, рождались уже в семьях, где их кормили досыта. А то и перекармливали. Дети богатства Японии. Имеющие возможность реализовать генетический потенциал набора веса.
Это, примерно, 70-е годы рождения и далее.
Тионофудзи, Кёкудозан и Киришима - не подходят. Тионофудзи, сколько помню, вообще ел не досыта, оттого и в сумо пошел .
Но даже и перечисленные - более 70 кг дебютировали.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме