www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 26 авг 2026, 16:08

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 16:02 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 20 сен 2017, 10:17
Сообщения: 70
Денис Исаев писал(а):
Уклоняясь от силового столкновения с ВТК, Хосёрю понимал, что рискует своей репутацией.
Но хэнка сыграла, сработала. Басё увенчал долгожданный кэттэй-сэн. Кубок взял Оносато. Все довольны. Хосёрю - хвала. Аппарэ! Вот такая диалектика :!:

Не должно осуждаться и как-то влиять на репутацию борца использование им легальных приемов сумо. Хэнка - прием легальный, никаких ограничений на его использование нет независимо от ранга борца. Так же как и боевых пощечин. Осуждать можно неспортивное поведение: например заставлять соперника ждать, как делал тот же Хосерю, или же оказывать психологическое давление частыми фальстартами, чем раньше грешил Рюден.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 30 сен 2025, 22:30 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 996
Откуда: Верхняя Пышма
s3mp3riuv3nis писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Уклоняясь от силового столкновения с ВТК, Хосёрю понимал, что рискует своей репутацией.
Но хэнка сыграла, сработала. Басё увенчал долгожданный кэттэй-сэн. Кубок взял Оносато. Все довольны. Хосёрю - хвала. Аппарэ! Вот такая диалектика :!:

Не должно осуждаться и как-то влиять на репутацию борца использование им легальных приемов сумо. Хэнка - прием легальный, никаких ограничений на его использование нет независимо от ранга борца. Так же как и боевых пощечин. Осуждать можно неспортивное поведение: например заставлять соперника ждать, как делал тот же Хосерю, или же оказывать психологическое давление частыми фальстартами, чем раньше грешил Рюден.

Таки да. Злостное даме-оси хуже хенки. И уж точно неспортивно. А его мы в исполнении некоторых ёкодзун тоже видели...
Хенку можно простить, если ей не злоупотребляют. Иногда - даже ёкодзуне. Намеренное деяние с огромным риском нанести сопернику травму - достойно только осуждения.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 06:01 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 15226
Откуда: Тайланд
Хенка не нуждается в прощении!
Злоупотребить хенкой невозможно!
Долой жизнь по понятиям!

Кстати ... а вдруг Ёкосин в лице своего косноязычного председателя именно и попытался донести до "японских олдов" эту несложную мысль? Не преуспел из-за недостатка ораторского мастерства, но хоть впервые вслух сказал, что "Рафик неуиновен ... совсем!" (с)

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Точитайкай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 07:53 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 996
Откуда: Верхняя Пышма
АЮТ писал(а):
Не преуспел из-за недостатка ораторского мастерства

Убоялся своих же слов... потому голос дрогнул посреди фразы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 16:26 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 20 сен 2017, 10:17
Сообщения: 70
Дмитрий Бабин писал(а):
s3mp3riuv3nis писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Уклоняясь от силового столкновения с ВТК, Хосёрю понимал, что рискует своей репутацией.
Но хэнка сыграла, сработала. Басё увенчал долгожданный кэттэй-сэн. Кубок взял Оносато. Все довольны. Хосёрю - хвала. Аппарэ! Вот такая диалектика :!:

Не должно осуждаться и как-то влиять на репутацию борца использование им легальных приемов сумо. Хэнка - прием легальный, никаких ограничений на его использование нет независимо от ранга борца. Так же как и боевых пощечин. Осуждать можно неспортивное поведение: например заставлять соперника ждать, как делал тот же Хосерю, или же оказывать психологическое давление частыми фальстартами, чем раньше грешил Рюден.

Таки да. Злостное даме-оси хуже хенки. И уж точно неспортивно. А его мы в исполнении некоторых ёкодзун тоже видели...
Хенку можно простить, если ей не злоупотребляют. Иногда - даже ёкодзуне. Намеренное деяние с огромным риском нанести сопернику травму - достойно только осуждения.

Хэнку не нужно прощать, потому что она не нуждается в прощении. Это легальный прием. Точно такой же как силовое теснение или подножка. А вот злоупотреблять ею действительно не стоит, так как ценность этого приема именно в неожиданности. Но теоретически любой борец, включая екодзуну, имеет полное право на неограниченное использование хэнки, хоть в каждом поединке. И если например йокосину это не понравится и его председатель сделает йокодзуне замечание, а йокодзуна его проигнорирует, то что сделает йокосин? Ничего! Воодушевление, предупреждение и рекомендацию выйти в отставку нельзя вынести за использование легальных приемов борьбы, только за отсутствие хороших результатов или неприемлимого поведения за пределами дохе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 01 окт 2025, 20:38 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 23 сен 2016, 22:27
Сообщения: 1866
Откуда: Киев
s3mp3riuv3nis писал(а):
Хэнку не нужно прощать, потому что она не нуждается в прощении. Это легальный прием. Точно такой же как силовое теснение или подножка. А вот злоупотреблять ею действительно не стоит, так как ценность этого приема именно в неожиданности. Но теоретически любой борец, включая екодзуну, имеет полное право на неограниченное использование хэнки, хоть в каждом поединке. И если например йокосину это не понравится и его председатель сделает йокодзуне замечание, а йокодзуна его проигнорирует, то что сделает йокосин? Ничего! Воодушевление, предупреждение и рекомендацию выйти в отставку нельзя вынести за использование легальных приемов борьбы, только за отсутствие хороших результатов или неприемлимого поведения за пределами дохе.


Ой, все правильно говорите. Легальный прием и еще попробуй технично и удачно выполнить. Но возникает вопрос, а почему вообще эта ситуация йокосином рассматривается? Потому что общественное мнение! Народу нинравицца. Приблизительно как сделать ребенка, но извините, не жене. А че? Сильный мужик, зародил новую жизнь, можешь обеспечить, жена стерпит... А шушукаться и рожу кривить будет процентов 90 из тех кто знает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 08:14 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2385
plf16 писал(а):
Народу нинравицца.

С одной стороны народ можно понять. Как пришел на корриду, а быка закололи на первой секунде, вместо того чтобы долго и искусно издеваться. Пусть и мастерски, но как-то обидно, что слишком быстро. Так же, как накаут в первом раунде в боксе и всяких мма. Публика не получает зрелища за которое заплатила и начинает возмущаться.

С другой стороны, хенка не только лишь заслуга, того кто её делает, но и промах того кто попался. Не кидайся как на кассу, следи за соперником. :!:

Я вот всячески за хеночки, харитэ, подсечки и прочие издевательства над слепыми неповоротливыми бегемотами. Так их! В этом коварстве есть своя красота. :104: :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 10:55 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 15226
Откуда: Тайланд
plf16 писал(а):
Приблизительно как сделать ребенка, но извините, не жене. А че? Сильный мужик, зародил новую жизнь, можешь обеспечить, жена стерпит...


Не надо ля-ля. За дитё на стороне жена легко разведётся, и оставит только в трусах ... или без ...
Экономическая ответственность в полный рост.
Так что сравнение неверно.
Народу нинравицца? Точно? Народ - он такая скотина, что чтобы ты ни сделал, кому-то понравицца, или не понравицца.
И даже голосование - не метод эстетического выбора. Тем более, каковы результаты голосвания? Ах - не проводили?

Чем больше медитирую на высказывание Осимы Тадамори, тем больше мне кажется, что он именно имел ввиду плюнуть в лицо олдовому менталитету.
Отчаяно мочился в памперсы, но высказывался жёстко. Просто зашифровано. Расшифровываю:
- Главное - победа!
- Хенка - легальна.
- Отвалите от ёкодзуны, диванные воины, он сам решает, что делать.
- Тем более вышло всё просто на заглядение, значит - было угодно Ками.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Точитайкай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 13:33 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 5619
Откуда: Москва
Ортодоксов давно пора макать в их слюни.
Результат превыше всего.
Победа любым дозволенным способом легальна и не подлежит осуждению.

Олды ноют, что дети (в детском сумо) будут брать плохой пример с высших санъяку. В сад. Пока есть такие правила, какие есть, пусть смотрят на сумо шире, не только как на прямолинейную сшибку на старте, а как и на искусство манёвра. Что Косэй, Яманобэ, Урутора и прочие гибкие борцы с блеском демонстрируют.
Олды ноют, что люди заплатили деньги, чтобы увидеть действо, а тут всё закончилось так быстро. Вообще фиолетово, люди увидели классную репризу, никто не обещал заранее спектакль по трёхактному сценарию. Более того, взяв опять таки шире, получили в итоге настоящее Действо, а не, не дай Будда, юсё Оносато фусэном :D

Одно пожелание, Осиме распеваться перед выходом :lol:

_________________
Telegram
VK
Сайт
Где смотреть сумо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 16:24 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2464
Откуда: Донецк
Kraz писал(а):
Одно пожелание, Осиме распеваться перед выходом :lol:

Согласен со всем по поводу законности и красоты хэнки.
Но Осиме пожелал бы сохранить данное свое мнение и в других подобных случаях, если таковые будут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 17:59 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 962
Довела Хосёрю хэнка до сравнения с борцом пятого дивизиона :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 02 окт 2025, 21:32 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 20 ноя 2014, 11:42
Сообщения: 926
Откуда: Саратовская область
АЮТ писал(а):
plf16 писал(а):
Приблизительно как сделать ребенка, но извините, не жене. А че? Сильный мужик, зародил новую жизнь, можешь обеспечить, жена стерпит...


Не надо ля-ля. За дитё на стороне жена легко разведётся, и оставит только в трусах ... или без ...
Экономическая ответственность в полный рост.
Так что сравнение неверно.
Народу нинравицца? Точно? Народ - он такая скотина, что чтобы ты ни сделал, кому-то понравицца, или не понравицца.
И даже голосование - не метод эстетического выбора. Тем более, каковы результаты голосвания? Ах - не проводили?

Чем больше медитирую на высказывание Осимы Тадамори, тем больше мне кажется, что он именно имел ввиду плюнуть в лицо олдовому менталитету.
Отчаяно мочился в памперсы, но высказывался жёстко. Просто зашифровано. Расшифровываю:
- Главное - победа!
- Хенка - легальна.
- Отвалите от ёкодзуны, диванные воины, он сам решает, что делать.
- Тем более вышло всё просто на заглядение, значит - было угодно Ками.

Уважаемый АЮТ, так он ведь монгол!!))
Или Ваша любовь к хенке пересиливает Вашу нелюбовь к монголам??))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 03 окт 2025, 06:17 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 15226
Откуда: Тайланд
Дед писал(а):

Уважаемый АЮТ, так он ведь монгол!!))
Или Ваша любовь к хенке пересиливает Вашу нелюбовь к монголам??))


Монголы - сами по себе, хенка - сама по себе.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Точитайкай


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 03 окт 2025, 09:53 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2918
Откуда: Питер
АЮТ писал(а):
Чем больше медитирую на высказывание Осимы Тадамори, тем больше мне кажется, что он именно имел ввиду плюнуть в лицо олдовому менталитету.
Отчаяно мочился в памперсы, но высказывался жёстко. Просто зашифровано.


А это значит, что "Браво!" надо кричать и в адрес Тадамори-сан. И йокосин вовсе не скопище замшелых пней, а действительно то, что декларируется - сообщество людей, любящих сумо и глубоко в нём понимающих! Ну или хотя бы ратующих за красоту, а за не диванное законничество ;-)

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 14
СообщениеДобавлено: 03 окт 2025, 21:52 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 5619
Откуда: Москва
Едем по городу, приходит сообщение от коллеги 'по цеху' (он в Японии записывает):
я там два последних дня с обзорами выложил, ты скачал?
Я пишу, да у меня и так вагон всего. Нет, ты уж скачай))) Ну ладно, ок.
Значит опять будем смотреть хэнку и суперфинал :D
https://mega.nz/file/UeYgwBKa#XJVkV9KPA ... Jczpkm7D4o
https://mega.nz/file/kKgn1KID#-yedrZhzk ... lk12CyHWKI

_________________
Telegram
VK
Сайт
Где смотреть сумо


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 78 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB