www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 19 окт 2019, 20:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Школа Наруто
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 08:17 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7393
Откуда: Тайланд
Да уж. Не успел я толком излить желчь за клюшку от гольфа, а тут вообще что-то запредельное. Лопатой по голове - это ладно. Плашмя же - жалость не чужда, видать. Но чтобы гормонально "лечить" Таканояму от истощения - надо конкретно быть больным на всю голову.
Что, впрочем, меня как бы и не удивляет.
Но еще же надо ничего не бояться! Быть свято уверенным, что с рук сойдет воплощение любой дурацкой идеи. И вот этому перестать удивляться не получается пока. Это же всё же Япония. Не Зимбабва какая-нибудь ...

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 08:53 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3786
Откуда: Израиль
Тот же допинг только в профиль. "Лечил" как умел, доступными средствами, в силу имеющегося умишка.
Удивления сам факт такого народного лечения не вызывает. А вот привыкнуть к безнаказаности оякат, увы не могу.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 09:09 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7393
Откуда: Тайланд
Именно так, уважаемый Koukai.
Именно допинг, что ставит под сомнение вообще "доброкачественность" удивительных килограммов всех богатырей.
Ну и про безнаказанность - да, увы.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 14:18 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2350
Откуда: Питер
А у нас есть уверенность, что история с инсулином - правда?
О допинге - а ведь собирались периодические проверки гонять, но похоже, под шумок бейсбола и договорняков перестали? Вряд ли там были допинговые изыски, такое ВАДу поймать как два пальца. Особенно если стаканы пометить (черная шутка) :(

PS. В новостях опечатка. Там написано, под фото: "ояката Таканояма". Преждевременно, полагаю :lol:

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 15:31 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 490
Боюсь, что это правда. И полагаю, ояката Наруто считал, что делает доброе дело своему ученику.
Наказание вряд ли будет строгим. Список запрещенных препаратов в профессиональном сумо до сих пор не утвержден.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 15:33 
Не в сети
Juryo member

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 11:10
Сообщения: 640
Кстати, не просветит ли кто-нибудь вот на какой предмет: вот купил некто лицензию, в какое-то время закончил выступать - и вот он уже просто так за здорово живешь уже и тренер?

В смысле, чтобы, к примеру, стать тренером лыжной сборной какого-нибудь Люксембурга, надо таки учиться конкретно на тренера по лыжам. Ну же методики там всякие, то и это, спортивная наука на месте не стоит и т.д. При этом самому уметь бегать на лыжах лучше всех и быть сколько-нибудь-кратным чемпионом мира совершенно необязательно. Это таки совершенно разные вещи, быть квалифицированным спортсменом и быть квалифицированным тренером. Первое не означает автоматически второго - это все всем известные прописные истины.

Так вот а ояката где-то в принципе чему-то такому учатся? Если да, то где? Если нет, то как это вообще так может быть?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 15:49 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 490
Школ тренерского мастерства или чего-то подобного нет вообще. Все требования изложены в разделе "Школы сумо и тренерские лицензии". Быть оякатами учатся у своих тренеров. Наруто, кстати, подчеркивал в интервью (http://www.japan-sumo.ru/?q=interview_naruto2003), что считает себя продолжателем традиций Ваканохана Первого. Но вряд ли он имел в виду инсулин.
Проблема передачи (купли-продажи) тренерских лицензий очень серьезно обсуждается. Комиссия по реформированию сумо поставила этот пункт во главу угла. Если Ассоциация сумо не выведет процесс из тени, то не получит желанный статус общественно-полезной организации. Министерство образования ждет решения до конца года.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 15:57 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7393
Откуда: Тайланд
На сайте Кинтамаямы говорят о том, что за последние 5 лет из Наруто ушли 20 учеников, не выдержав побоев.
И что введение инсулина третьему лицу есть нарушение закона.
А по внешнему виду Таканосато в период выступлений я бы сказал, что так без химии не накачаешься. Бодибилдеры себе инсулин колют, метод известный.
Ну и что Япония - более чем либеральная страна по части допинг-проверок, является общим местом в рассуждении фанатов микс-файта. Злые языки непорочное чемпионство Федора Емельяненко в Прайде при достаточно не товарном внешнем виде - тоже связывают с "нарзаном" и "чанко набе".

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 18:44 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2314
Откуда: СПб
АЮТ писал(а):
На сайте Кинтамаямы говорят о том, что за последние 5 лет из Наруто ушли 20 учеников, не выдержав побоев.

Чего уж там мелочиться, 25.

Вот только из них у половины был опыт выступлений от 7 лет (а кое у кого и свыше 15), а из другой половины никто ни разу не выбирался из джёнидана и более двух раз не заканчивал турниры с преобладанием побед, за исключеним троих борцов. А из этих троих двое закончили из-за тяжёлых травм, полученных непосредственно на дохё.

Очередная "охота на ведьм", одним словом.

PS: Из Коконое вон, тоже 20 человек ушло за последние 5 лет. Из Мусашигава - 19. Из Китаноуми - 17. Из Таманои - 15. Популярные школы, в которых всегда много борцов было - следовательно, и уходит тоже много.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 28 окт 2011, 23:58 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:41
Сообщения: 449
Вот такая вот хрень получается :D
Набить бармену морду нельзя,а лопатой ученика по голове вдарить можно :lol:
Выкурить косячок по глупой молодости нельзя,а исколоть ученика инсулином по мудрой зрелости можно :lol:
Что касаемо Федора,то как то сомнительно выглядит версия о "чифирке" :shock: Выносливостью он никогда особо не обладал,скоростью тоже,да и о рельефной мускулатуре мог только мечтать :D Чего ему допинговать приходилось,мозг что-ли :?: Обыгрывал всех подряд он потому,что тренировался по 7-9 часов в день,да и уровень Прайда (судя по всему теперь) был видимо низковат :mrgreen: А сейчас и уровень соперников повыше,а тренировок у Федора поменьше,да и еще в религию он что-то совсем ударился :!: А в голове перед боем должен быть только бой,а не мешанина из теологии и базовых приемов самбо :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 29 окт 2011, 05:28 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
Ну да.
Христоз головного мозга от РПЦ МПРелигия отвлекла часть времени и сил от тренировок.
Плюс не готовиться под конкретного соперника, не разбирать его сильные и слабые стороны - уменьшает вероятность победы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 30 окт 2011, 02:04 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:41
Сообщения: 449
Gamecollector писал(а):
Ну да.
Христоз головного мозга от РПЦ МПРелигия отвлекла часть времени и сил от тренировок.
Плюс не готовиться под конкретного соперника, не разбирать его сильные и слабые стороны - уменьшает вероятность победы.

Очень уменьшает, очень :!: А проводить регулярные спаринги с (судя по всему) талантливым,но крепко пьящим братом и совершенно "сырыми" и "зелеными" самбистами - путь в никуда :(


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 30 окт 2011, 04:21 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 7393
Откуда: Тайланд
Юрий писал(а):
Вот только из них у половины был опыт выступлений от 7 лет (а кое у кого и свыше 15), а из другой половины никто ни разу не выбирался из джёнидана и более двух раз не заканчивал турниры с преобладанием побед, за исключеним троих борцов. А из этих троих двое закончили из-за тяжёлых травм, полученных непосредственно на дохё.
Очередная "охота на ведьм", одним словом.
PS: Из Коконое вон, тоже 20 человек ушло за последние 5 лет. Из Мусашигава - 19. Из Китаноуми - 17. Из Таманои - 15. Популярные школы, в которых всегда много борцов было - следовательно, и уходит тоже много.


Пардон - ЧЬЯ охота?
Это посчитали такие же любители, как мы тут. У них ни оружия нет, ни лицензии оякат отстреливать.
Я тоже проверил, тоже насчитал 25 человек, тоже увидел, что часть из них - вполне много лет отборолась. Тоже увидел, что Наруто - не уникально.
Но всё же бы удивлен текучкой - в школе сейчас 17 человек, за пятилетку ушло 25, за год уходило до 10 (обновление состава более, чем наполовину). Десять из 25 - от 1990 года рождения и моложе. Не набравшие веса, почти не выступавшие в том числе. Кто-то из них и сохранил достаточно добрую память о тренере, чтобы сдать его журналюгам с инсулином и лопатой.
Видимо, масштабы издевательств и уровень некомпетентности тренеров мы всё же недооцениваем. А степень забитости японской молодежи переоцениваем - многим это не нравится, вплоть до смены жизненного ориентира.

Понятно, что экс-Таканосато не уникален. Но он - типа "попался". Тем более если лезет в начальство - там его уж точно не надо.
После убийства пацана школам запретили палки держать, я еще тогда подумал, что запрещать рукоприкладство надо, а не палки. Под страхом тюремной отсидки.
Вместо палок теперь пользуют ручки от метел, поварежки, и даже такую экзотику, как клюшки для гольфа и, вон, лопаты.
А севший ояката Токицуказе показал, что можно и пивной бутылкой достичь превосходного результата! Даже не превращая ее в "розочку". Пивных же бутылок не запретили - упущеньице. Бейсбольных бит - тоже, а какой же тренер бейсбола не любит?

Тем временем ояката Касугано на вопрос журналистов сказал, что Точинин пока не будет спарринговать, ибо он не видел и тени сожаления на его лице. Если понадобится - так не тренированный и до басё останется.
Видимо, Точиносин не на шутку разозлился. Нашла японская катана на грузинский камень. Боюсь, что есть вероятность и вылета из сумо, а у оякаты - вероятность вспомнить молодость в форме получения побоев.

_________________
Победитель по Го и Мите.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 30 окт 2011, 11:09 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2314
Откуда: СПб
АЮТ писал(а):
Пардон - ЧЬЯ охота?
Это посчитали такие же любители, как мы тут. У них ни оружия нет, ни лицензии оякат отстреливать.

Любители - это вроде Кинтамаямы, что ли? Так большего любителя порыться в грязном белье не сыскать. Как скандал - он сразу на него реагирует, и пишет всякий бред, вроде того, что Гагамару участвовал в договорняках и тому подобное. По сравнению с такими любителями мы с Вами - профессионалы. :mrgreen: Да и думаю, что в данном случае считал не он лично, а просто тупо переписал то, что в газете напечатали, да ещё и от себя приврал.
Например, он сказал, что "Наруто ежедневно проверяет чанко-набе на вкус, и если ему не нравится, то он впадает в ярость", а в газете написано, что это был единичный случай (о котором ниже).

А получается, что напечатали там следующее: кто-то из ушедших из Наруто молодых борцов нажаловался на ояката, при этом, о том, что этого неизвестного нам борца кто-то чем-то бил - не сообщается. Сообщается только, что Ваканосато получил по голове садовой лопаткой, и ему пришлось накладывать пять швов (видимо, о количестве швов было объявлено всем борцам школы на специальном собрании), а Теруносато, который уже 18 лет выступает и почему-то никуда не сбежал, получил как-то раз доской в лоб за то самое плохо приготовленное чанко-набе. Плюс инъекции инсулина Таканояме, которые тоже, судя по всему, у всех на глазах делались.

Получается, что непосредственно пострадавшие всем довольны, а жалуются те, кто вылетел из школы, ничего не добившись. Отсюда возникает вопрос - а может, вся строгость ояката заключается не в том, что он любит на досуге поколотить своих воспитанников, а в том, что воспитанников, не показывающих результата, он без разговоров выставляет за дверь, не видя дальнейшей перспективы с ними заниматься? Ведь если посмотреть, то в Наруто почти нет ветеранов. Борцов, выступающих более трёх лет всего шестеро из пятнадцати. Из них трое в макуучи, а другие трое, вполне вероятно, остаются в сумо только потому, что ведут в школе хозяйство (тот же "штатный повар" Теруносато).

А взять другие школы, вот например, ту же Ханарегома - там из восьми борцов восемь имеют опыт выступлений от пяти лет. Такадагава - из двадцати шести половина выступает более пяти лет, ещё шестеро - более трёх. И где они все?

В общем, пока не будет доказательств или чистосердечных признаний - не поверю.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Новости-2
СообщениеДобавлено: 06 ноя 2011, 19:42 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2314
Откуда: СПб
В продолжение темы - на сумофоруме выложили фотографии пятилетней давности, на которых ояката Шикорояма фигачит борцов досками, лопатой и бейсбольной битой. Причём без разбору и куда ни попадя. На глазах у многочисленных свидетелей.

Интересно, почему тогда никто не жаловался и газеты тоже ничего не писали?

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 32 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB