www.japan-sumo.ru

Насчёт антропометрического фактора не согласен - виртуальный перспективный Асашёрю в таком случае дополнительных баллов бы не получил. Не говоря уже о виртуальном Тоёношиме, например. А вот Ямамотояма получил бы. То есть, был бы потенциально на 1 балл перспективнее. А виртуальный Котоошю получил бы целых 4 бонусных балла. Поэтому - или учитывать вес тоже (т.к., скажем, 190 см и 150 кг это совсем не то, что 190 см и 200 кг), или не брать этот фактор во внимание вообще.

По возрасту тоже вопросы есть. Если брать 23 года за стандарт, и за каждый год "снизу" балл добавлять, а за каждый год "сверху" - отнимать, то выходит, что в теории можно и борца в возрасте 30 лет и больше за перспективного посчитать, если у него вдруг за 6 последних турниров в макушита покажет что-нибудь вроде 7-0 с последней позиции, потом три раза по 4-3 с 15-й и выше, потом один раз 1-6, и снова 7-0 с 20-какой-нибудь. В итоге, если ему 30 лет, получит +2 балла в рейтинг перспективности. Поэтому, предлагаю ограничить возраст рассматриваемых борцов, скажем, 27 годами. Непосредственно с системой начисления баллов за возраст согласен.

С баллами за результаты тоже в общем-то согласен, но здесь есть заморочки в виде травм: 0-7 в борьбе - это, пожалуй, да - слабо перспективно. А 0-7 из-за травмы - это уже "внешние факторы", от навыков самого борца не зависящие. Поэтому предлагаю в случаях, когда борец снимается из-за травмы, его результат на этом турнире не учитывать, за исключением случаев, когда перед тем, как сняться, борец уже потерпел 4 или более поражений. При этом, борцу, снявшемуся после 4 поражений, рассчитывать баллы как за результат 3-4, после 5 - как 2-5, и.т.д.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Асасерю и без бонуса за рост перед своим последним турниром в макусита имел +12. Все-таки рост - большое преимущество. Хотя бы потому, что можно набрать больший вес, не очень теряя в подвижности. А вес сам по себе мало что дает. Кстати, по результатам некоторых измерений у Асасерю все-таки 185
А у Тойоносима перед последним турниром в макусита было +2 всего Я не понимаю, как он вообще так резво поднялся - показывал 5-2, 4-3 через раз, но его изначально победа в сандаммэ очень высоко забросила.

А Бусюяма? Это я так шучу. Конечно, по достижении 27 лет в макусита все разговоры о перспективности должны быть закончены. Но в каждой шутке есть доля истины - правил без исключений не бывает.

В целом идея правильная, но борец, подверженный травмам, теряет изрядную долю перспективности. Не очень представляю, как это отражать. Кимураяма, вон, по уши был в травмах, а в макуути вышел.
И, кстати, начиная с какого балла считать борца перспективным? У Сококурая на начало нынешнего турнира было +3 всего, а в дзюре он вышел. Есть мнение выделить еще одну зону - например, макусита-6 и выше. И давать там еще на балл больше - 2 балла за 4-3 и т.д. А количество зачетных турниров сократить до 5, потому как будто нарочно шестой турнир все проваливают Но тут тоже вопросы есть - если борец показывает 3-4 и 4-3 через раз, он будет опускаться вниз, а его перспективность будет расти

Подверженный травмам - это да. Что, если в таком случае снимать баллы, когда борец пропускает второй турнир подряд?

С выделением ещё одной зоны будут лишние заморочки. А что касается того, с какого балла начинать - вот Вы посчитайте всех, для начала, а там видно будет. Можно взять среднее значение, например. Но думаю, при нынешней подборке борцов, вряд ли будет выше 3-4 баллов.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

А пока что статистика по тому списку, что я на предыдущей странице запостил:

Миямото - 5-2, вышел в джюрё и следовательно, в дальнейшем в списке его не будет.
Такарафуджи - 5-2
Аоки - 6-1, на следующем башё будет в районе Ms-6, и при хорошем результате может рассчитывать на повышение в джюрё
Фукао - 1-6
Азумарю - 4-3
Камей - 4-3
Точияшики - пропуск
Хигоноджё - 3-4
Котоюки - 5-2
Ямашита - 1-6
Хомарефуджи - 3-4
Кёкушюхо - 4-3

Рюден - 5-2, на следующем башё будет в районе Ms-8, но на выход в джюрё пока претендовать будет сложно (нужно 7-0)
Такаясу - 4-3
Масунояма - 3-4
Каванари - 4-3
Манкаджё - 3-4
Чиёараши - 4-3

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Куросава, макусита-2, 3-1, 21 год.
Аоки, макусита-8, 4-0, 23 года.
Рюден 1-2, Таканоива 2-2.

Посмотрел статистику Aoki- впечатляет!
Он бывший студент чемпион?

Будь он чемпионом, с дзенокути бы не начинал. Но что студент - это точно.

Да, на всеяпонских соревнованиях среди студентов лучшим достижением у Аоки был выход в полуфинал.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Результаты "молодых и перспективных" на Хацу башё 2010.

Такарафуджи - 5-2, макушита-20
Аоки - 5-2, макушита-8
Фукао - 6-1, макушита-35
Азумарю - 5-2, макушита-45
Камей - 4-3, макушита-29
Точияшики - после пропуска башё вылетел в санданме, там показал 4-3 и возможно вернётся, а возможно и нет.
Хигоноджё - 1-6, макушита-28
Котоюки - 5-2, макушита-37
Ямашита - 2-5, макушита-45
Хомарефуджи - 5-2, макушита-47
Кёкушюхо - 4-3, макушита-22

Рюден - 3-4, макушита-9
Такаясу - 5-2, макушита-22
Масунояма - 4-3, макушита-38
Каванари - 3-4, макушита-47
Манкаджё - вылетел на прошлом башё в санданме, показал там 2-5, в следующий раз из списка уберу
Чиёараши - 0-7, макушита-50, вылетает с треском в санданме и вряд ли сразу вернётся, поэтому тоже уберу из списка

Теперь новоприбывшие:

Таканоива - 3-4, макушита-13, монгол, 19 лет (скоро будет 20), на прошлом башё победил в санданме, до макушита дошёл за 5 турниров (если не считать маезумо).
Кайрю - 6-1, макушита-59, 19 лет, начинал ни шатко, ни валко, но в последнее время прогрессирует.
Сакагучи - 4-3, макушита-50, 23 года (бывший студент), до макушита дошёл за 4 башё (все закончил с результатом 6-1)
Наое - 5-2, макушита-57, 23 года, тоже бывший студент, до макушита дошёл за 5 башё.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Куросава, 4-3, макусита-2, 21 год, вышел в дзюре.
В ноябре он выиграл в макусита.

Медкомиссия новобранцев, Нагоя 2011


http://www.sanspo.com/sports/photos/110 ... 001-p1.htm

http://www.sanspo.com/sports/photos/110 ... 001-p2.htm

Новый кадр в коллекцию - Тацу. Полтора года назад, в неполные 16 лет, весил 145 кг., при росте 193.
В сентябре дебютирует в макусита.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Masunoyama

Tomoharu в ноябре имполнится 21 год.
В настоящее время импульс его движения сравним с нынешними озеки Харумафудзи, Балтом, Котоосю, сэкиваке Кисеносато, а так же экс-озеки Миябиямой, ворвавшимися в свое время в макуути как вихрь. Проигрывает только Хакухо, который в возрасте Масиноямы уже брал 2 императорских кубка.

Масинояма в сентябре дебютирует в макуути.
А я, что-то, так и не удосужился посмотреть ни одной схватки с ним.
Буду исправляться.

Полтора года список не обновлялся, интересно стало, где же сейчас борцы, в последней версии списка упоминавшиеся. И вот что получается:

Такарафуджи - уже в макуучи, дебют, правда, неудачный вышел - 4-11.
Аоки - ныне зовётся Токушёрю, так здорово шёл, но застрял в макушита.
Фукао - сейчас именуется Акисеяма, последние 4 турнира в джюрё, но возможен вылет обратно в макушита.
Азумарю - потихоньку подбирается к верхушке макушита, будет на самой высокой позиции за карьеру на следующем башё.
Камей - глухо застрял в макушита.
Точияшики - после травмы вернулся в макушита и держится в относительной верхушке, но не настолько высоко, чтобы претендовать на повышение в классе.
Хигоноджё - как и Камей, глухо застрял в макушита.
Котоюки - показал 4-3 с 5-й позиции макушита, и имеет все шансы на повышение в джюрё.
Ямашита - балансирует между макушита и санданме.
Хомарефуджи - получал травмы, вылетал в санданме, сейчас снова поднимается в верхушку макушита.
Кёкушюхо - с результатом 5-2 на 2-й позиции макушита, становится секитори.

Рюден - застрял в макушита
Такаясу - дебютировал в макуучи с результатом 9-6.
Масунояма - дебютирует в макуучи на следующем башё.
Каванари - застрял в макушита.
Чиёараши - 5-2 на 3-1 позиции макушита, становится самым молодым секитори, 12 июля ему исполнилось 20 лет.

Таканоива - получив травму на прошлом башё, пропустил и этот. Вылетает в санданме.
Кайрю - болтается между макушита и санданме.
Сакагучи - застрял в макушита
Наое - выиграл соревнования в макушита и становится секитори.

итого, из 20 человек:
в макуучи вышло трое, двое дебютировали на прошедшем башё, третий дебютирует на следующем.
в джюрё вышло четверо, возможно и пятеро, из них трое (или четверо) будут дебютировать на следующем турнире.
Не густо, одним словом.

Список постараюсь обновлять в будущем, при этом из него удаляются:
Такарафуджи, Акисеяма, Кёкушюхо, Такаясу, Масунояма, Чиёараши, Наое и возможно Котоюки - как ставшие секитори; Камей и Хигоноджё - как несоответствующие по возрасту (26 и 27 лет соответственно) и не показывающие результатов, позволяющих рассчитывать на серьёзное продвижение в ближайшее время. У Ямашита и Хомарефуджи (25 и 26 лет) результаты лучше, поэтому их пока оставляю.

А теперь новички:

Чиёотори - 18 лет, был макушита-13, показал 3-4.
Рюонами - монгол, 23 года, вышел в макушита за 3 башё, на позиции макушита-21 показал 4-3.
Упомянутый уже Тацу - 17 лет, на следующем башё дебютирует в макушита.

Тоже не густо. За полтора-то года. Правда, там за это время пара борцов уже успела проскочить макушита насквозь и в секитори пробиться, но всё равно, очень скромно.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Итак, что у нас после прошедшего башё получается:

Токушёрю - стал наконец секитори, чего все от него долго ждали и с чем его и поздравляем.
Азумарю - свой шанс упустил, показав на мс-5 2-5, вследствие чего опустится довольно серьёзно и претендовать на повышение в джюрё на грядущем турнире не будет.
Точияшики - 4-3 на мс-13, теоретически сможет бороться за повышение при результате от 6-1 на следующем башё.
Ямашита - те же 4-3, но на мс-25. Слабенько, но оставлю его в списке пока.
Хомарефуджи - тоже 4-3, но уже на мс-7. Медленно, но верно продвигается к джюрё, и имеет весьма реальные шансы туда попасть, если просто закончит следующий турнир с преобладанием побед.
Рюден - 5-2 на мс-17, снова возвращается в верхушку макушита, пора бы уже оправдывать авансы и догонять ушедших далеко вперёд Такаясу, Масунояму и Чиёараши, которые в общем-то считались послабее Рюдена.
Каванари - 2-5 на мс-23 - лучшей позиции за карьеру. С занятием более высокой позиции придётся подождать.
Таканоива - после пропуска башё возвращается из санданме в макушита.
Кайрю - 5-2 на мс-39, есть шансы подняться выше прежней рубежной позиции мс-29.
Сакагучи - пропустил турнир.
Чиёотори - 5-2 на мс-15, отличный результат, сможет теперь бороться за выход в джюрё.
Рюонами - 3-4 на той же мс-15.
Тацу - дебютировал в макушита с результатом 4-3 на мс-53.

Теперь "добавка":

Многим уже известный Чиёо дебютировал в макушита похлеще, чем Тацу - 5-2 на мс-36 для дебюта - отличный результат.
Ещё один дебютант макушита - Котокобай. 4-3 на мс-51 - скромно, но тоже сойдёт.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор