www.japan-sumo.ru

Тут аргументов можно гору накидать.

А факты таковы: уйма примеров вручения звания за 11 побед на третьем турнире. Из недавнего - Такаясу (который проиграл аж две последние схватки, и ничего, дали). И кубка до сих пор не имея. Суммарный результат у него был 34 победы, с одним фусеном

Кое-кому недавно сломали психику, напротив, выдачей формально заслуженного ёкодзунского звания. Думаю, что сейчас боятся повторения той же ошибки.

Признание своих ошибок и ЯАС - суть вещи несовместные.
Мне так кажется.
Соответственно, бояться повторения ошибки они не могут, не воспринимают историю с Кисой, как свою ошибку.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме

Абсолютно уверена, что в данном случае полезно немного подождать.Да, прямо сейчас обидно, хотя возможно, в большей степени болельщикам, что не дали. Но иногда обида лучший стимул, чем необходимость подтверждать свое соответствие рангу.
Успеет. Если не сломается - успеет стать озеки, причем качественным.
Ну а кубок в 34 года, да еще в день рождения сына - это же здорово!
Переживаю за Хакухо. Не мой любимый борец, но Великий чемпион, хочется наблюдать его сумо максимально долго. Хочется, чтобы молодым приходилось его побеждать, а не друг друга. Так что желаю ему скорейшего выздоровления.
Ну и очень-очень надеюсь, что при общей неразберихе Аминисики хватит 3 побед, чтобы не уйти. Видела только его поражения, все победы проспала, но даже поражения было приятно смотреть.

Мне кажется, ситуации несравнимые, т.к. Такакейшо не был замечен в том, чтобы ломаться под грузом ответственности и чужих ожиданий, тем более, что звания йокодзуны (даже цунатори) и озэки - это совсем разный "груз". Звание озэки дает кучу преимуществ по сравнению с его сегодняшним положением, а так они играют с огнем: талант нужно стимулировать, а не давить, тем более что с формальной точки зрения не подкопаешься. Но мое личное мнение не совпадает с мнением людей, которые всем этим заведуют.

седьмой однако

Давно здесь ничего не комментировал и также давно не соглашался с уважаемым мной АЮТом, но тут полностью согласен. Не могут они Таканохану отпустить с миром. Надо плюнуть обязательно в спину. У самих-то с учениками никак, слабыми тренерами оказались. А у него и с карьерой все в порядке и со взглядами на жизнь. Ущербная организация...

Айййй, Кёкутэнхо же монгол... всё время про него забываю)

А в чём плевок? В том, что Такакейшо получит звание озеки на 3 месяца позднее, чем мог бы? Смертельная обида, конечно.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже

Я бы не поставил свой зуб на то, что он звание таки получит . Помимо психологических есть еще и чисто физиологические моменты. Нельзя быть всё время на пике формы, спад неизбежен. Только уникумы вроде Хакухо могли в своих не самых лучших кондициях быть лучше всех остальных. Сато хорош, но новый Хакухо, как мне кажется, из него не получится.

Тут все-таки другая ситуация. И формальные требования выполнены лучше, чем в случае Кисэносато, да и звание не йокодзунское.

Уже сейчас Такакейщё не хуже нынешних озэки - стабильнее того же Гоэйдо, и у него есть кубок в отличие от Такаясу. Да даже если вдруг что - можно перестать быть озэки, а потом снова стать. Так что мотив "ради сохранности психики Такакейщё и его более долгой карьеры" никуда не годится.

В общем, я тоже огорчена и возмущена

Уважаемый Эдгар!
Я никогда никого не "банил" и "банить" не собираюсь.
Я вообще не имею никаких привилегий на этом форуме.
Что касается Такакэйсё, я огорчен сегодняшним поражением и поражен реакцией некоторых форумчан.
С одной стороны, Такакэйсё доказал, что он достоин носить звание озэки. С другой стороны, не доказал это безоговорочно. Последний черный шар перевесил белые шары, взятые на трех последних турнирах. Поражение - сокрушительное, решение - понятное.

Уважаемый Денис, простите, но одно поражение от озеки, когда кубок уже уплыл, никак не может перевесить 32 победы и кубок.

Ну и я скажу.
В свое время был жутко не согласен с решение саксаулов по Кисе. Сейчас же я их поддерживаю. По голым цифрам таки да, на озеки наработал.
А если копнуть глубже? Пороемся в памяти и положа руку на сердце ответим кто такой был Такакейшо два турнира назад? Кто о нем мог сказать, что он претендент на Озеки в ближайшее время? Многие наверное сомневались, что он в отдаленном будущем им станет. Четвертый турнир в саньяку, первый в ранге секиваке. Результаты тоже не айс: 5-10, 9-6... и только 2 последних вызывают уважение. Из других результатов можно выделить 11-4 на позиции М1 (с 3-мя снявшимися йокодзунами) и 10-5 на позиции М3 (с 2-мя снявшимися йокодзунами и одним озеки). Все это разбавлялось периодическими влетами на этих же позициях. Надеюсь результаты на позициях М7+ рассматривать не будем? Пока что это похоже на временные успехи на фоне бардака в верхних слоях. И юшо Тамаваши и в меньшей степени Митакеуми только подтверждают это. Лично мне тоже хочется посмотреть "побольше". Если не случайность, то 10 побед набрать сможет. А уж если и после этого не дадут, то конечно.

Тут отдельные личности пример Futabayama приводили. Побойтесь бога и не впадайте в маразм. 1936 год... 2 турнира в год, 11 поединков за турнир. Кто там знает какие правила присуждения были? Подозреваю, что из нынешних саксаулов максимум парочка успела родиться на тот момент.

Ну и не забываем про стиль борьбы, который с точки зрения саксаулов скорее всего "не совсем соответствует их представлениям о сумо". Кстати и моим тоже. При всем уважении к АЮТу у меня такой стиль вызывает отвращение. Не понятно вообще зачем его противникам пояс одевают, выпускали бы в плавках - ничего бы не поменялось. Он хоть раз в Макуути за пояс соперника взялся? Что то не припомню, но может память подводить. Это, конечно, дело вкуса и, наверное, чем больше стилей тем лучше, но побороть устойчивое ощущение, что это гораздо ближе к боксу чем к сумо не могу.

Уважаемый kuma!
За что простить? Это Ваше право - иметь такое мнение. У других людей - другое мнение. Чаши весов, на мой взгляд, находились более-менее в равновесии. На мой взгляд, поражение всё-таки перевешивает. Такое поражение. К сожалению.