www.japan-sumo.ru

Йобидаси, Вы же юрист? Знаете значение слова шовинизм?

Я, как и Сонкин, противник женского сумо( и женской ТА, борьбы, бокса) - это повод для обвинения в шовинизме?

ШОВИНИЗМ (фр. chauvinisme, в англ. версии - джингоизм) - наиболее одиозная форма национализма, провозглашение национальной исключительности, противопоставление интересов одного этноса (или суперэтноса) интересам всех других этносов, распространение идей национального превосходства, национальной вражды и ненависти.

Главное в шовинизме - провозглашение превосходства одного субъекта права в ущерб другим. Как правило, понимаются именно национальности, ибо национальный признак - один из наиболее явных. Так же как и половой (см. мужской шовинизм). Но также термин применяется и в отношении других групп населения, самого разного размера. Именно поэтому отказ кому-либо в занятии чем-либо просто потому что это вам не нравится - именно попахивает шовинизмом. Надеюсь, Вы понимаете разницу между такими тезисами, как "Мне это не нравится и я в этом участвовать не буду" и "Мне это не нравится и этому не должно быть места"?

А что до любительского сумо, то оно просто необходимо для того, чтобы существовало сумо профессиональное. В любом мало-мальски популярном спорте из тысяч, а то и миллионов любителей выходят один-два настоящих мастера. Сколько бразильских мальчишек месят грязь на доморощенных площадках, и сколько нам известно мастеров уровня Пеле? И никто не говорит, что все эти мальчишки должны играть на его уровне. Так и в сумо. Кто-то просто толкается-пихается для забавы, кто-то хочет стать сильным и покорять девчонок, а для кого-то это становится жизнью. Но даже из этих последних только малая часть дойдёт до макуути, чтобы радовать нас настоящим мастерством. Но не будь этого огромного любительского мира - и сумо быстро замкнулось бы в себе и выродилось бы, став чем-то вроде фольклорного искусства.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Хм... Т.е. получается "мне это нравится и я буду всемерно это поддерживать, а если тебе это не нравится, то заткнись и не возникай".
В том, что касается любительского сумо я с вами полностью согласен, а вот насчет женского -- извините, но на мой взгляд это извращение и я не понимаю почему я должен скрывать свою точку зрения.

Женское сумо - это отображение обывательско-извращенного понимания слова "сумо" - мол раз в тебе больше 100 кг - то ты сумоист...

Это Вы о каком любительском сумо - мужском или женском? Или как в случае с шовинизмом - сначала обвинили, потом уточнили? Тема называется Женское сумо - именно оно не нравится большинству в этом топике, именно оно называется извращением..

Ёлки-палки, ну посмотрите на страницу выше - я там уже писал, что мне тоже женское сумо не нравится. И тоже об этом открыто пишу. И оспариваю я вовсе не точку зрения, что ЖС - это так себе удовольствие, а точку зрения, что его вообще не должно быть. Ибо, повторяю в который раз - если кому-то хочется чем-нибудь заняться, и это не вступает в противоречие с законом - то он имеет полное право этим заниматься. Кстати, принцип этот сформулировали ещё в республиканском Риме, 2200 лет назад.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Кстати, попрошу не передёргивать и не приписывать мне тех мыслей, которые я не писал. И не опускаться до личностей.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Именно сумо, в отличии от других видов спорта, не нужны любители.
Любительское сумо создано для тех кто по тем или иным причинам не смог стать професионалом, а не для выращивания професионалов.

По любительскому сумо не всё так однозначно. В самой Японии также существует любительское сумо как часть подготовки к сумо профессиональному. Вспомните "йокодзуна среди старших школьников", "студенческий йокодзуна",

имеется ввиду учёба в школе - это про юного Кисеносато.

А с другой стороны - Котоосю,Коккай, Рохо,Баруто, Хакурозан, Ваканохо, Гагамару, Точиносин - они пришли из европейского любительского сумо. Просто по нынешним правилам вольной/классической борьбы с их ограничением в весе тела 130 кг( если не ошибаюсь) большим и тяжёлым борцам путь зачастую один - в любительское сумо. И лучшим в одзумо.

Любительское сумо - это дань популярности одзумо в мире - нравится это кому или нет, это вид спорта ( а не образ жизни), где могут выступать те борцы, которые по тем или иным причинам не могут бороться в своих видах. Одзумо проводит выездные выступления по всему миру - с целью ознакомить с сумо - и популяризировать его, вот и в Израиле сумотори были -

Так что ждём израильского Йокодзуну

Ну, для начала неплохо было бы увидеть израильского секитори.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Никаких личностей. Я вовсе не приписываю вам этих слов. Просто из контекста вашего письма у меня сложилось именно такое впечатление.

Не надо мешать в одну кучу любительское сумо и женское сумо и тем более сравнивать их с футболом. Любительский Футбол, как отчасти и любительское сумо сродни физкультуре, а не спорту - люди ими занимаются для себя в основном.
В этой же ветке мы говорим о женском сумо как о спорте, претендующем на статус олимпийского, чего на мой взгляд допустить никак нельзя, потому что вместо укрепления популярности Одзумо в мире и его идеалов это приведет к распространению псевдосумо и извращению действительных традиций древней Японской Национальной Борьбы!

Не забывайте, что женщине вообще нельзя ступать на дохе и отношения типа "они имеют на это право" не показатель толерантности, а оскорбление древним традициям.

Японское сумо, которое ставит перед собой цель подготавливать будущих сэкитори и признается ассоциацией (статусами цунатори), любительским не назовешь.


Что верно, то верно. Но неизевстно что лучше для сумо. Обилие иностранцев или их отсутсвие.


Котомицуки завершит басе с результатом 10-5, Аврора пройдет в макусита, Рохо перестанет использоать хэнки, мы наконец увидим второго Йокозуну. И все это произойдет раньше, чем мы увидим первого израильтянина в маэзумо.
Однако любителипотихоньку процветают.

Это почему? И как его называть?




http://www.japan-sumo.ru/home1.3.1.html

Студенческое