www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 22 сен 2019, 07:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Смена школы
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 18:06 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 01 фев 2014, 16:35
Сообщения: 380
Откуда: Россия, Переславль-Залесский
Насколько вообще возможна смена школы не по причине ухода сисё на пенсию или любого другого события, в результате которого прежняя школа перестала существовать?

Понятно, что по инициативе борца -- практически невозможна. А по инициативе ояката? По договоренности нескольких ояката между собой?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 18:26 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2306
Откуда: СПб
В случае отделения младшего ояката от школы и открытия собственной, он может забрать с собой борцов, которых сам пригласил или чьим воспитанием непосредственно занимался.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 01 фев 2016, 21:15 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 856
Откуда: Екатеринбург
Речь о подобии трансферов в командных видах спорта? (Типа, "Роналду за рекордную сумму переходит в Реал", "Нью-Джерси" обменял Ягра во "Флориду")
Вряд ли подобное возможно без коренных преобразований в сумо / без образования профессиональной лиги сумо.
Хотя, судя по активности рынка тренерских лицензий, можно предположить, что трансферы сумотори могли бы легко прижиться.

Так и видится:
1988: "Сенсационный трансфер! Тацунами-бея договорилась с Фудзисима о переходе ёкодзуны Футахагуро. Обстоятельства перехода и сумма трансфера не разглашаются."
2002: "Тайхо-ояката выкупает у Хитачиямы неактивную лицензию на иностранного борца. Теперь братья Борадзовы смогут тренироваться вместе"
2013: "Ояката Коконое начал переговоры с ояката Наруто о трансфере одзэки Кисэносато. Взамен экс-Тиёнофудзи предлагает четверых борцов дзюрё и денежную сумму, достаточную для выкупа лицензии и здания школы"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 16:26 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2015, 17:52
Сообщения: 1379
Откуда: Mongoru shusshin
Футабаяма открывает собственную школу, будучи(!) действующим борцом.

_________________
:toki:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:20 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
Нямжавын Лувсандорж писал(а):
Футабаяма открывает собственную школу, будучи(!) действующим борцом.

?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 17:50 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 2832
Откуда: Тольятти
Нямжавын Лувсандорж писал(а):
Футабаяма открывает собственную школу, будучи(!) действующим борцом.

Футабаяма был легендой при жизни, и во время войны кто знает, какие там были законы или установления на этот счет. В общем, совершенно исключительная ситуация.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 18:29 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 856
Откуда: Екатеринбург
Бусёхигэкабаяма писал(а):
В общем, совершенно исключительная ситуация.
И время существования школы (1941-1945) совершенно исключительное. Причём школа мегакрутая - из 27 борцов 24 сэкитори.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 19:01 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2306
Откуда: СПб
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Нямжавын Лувсандорж писал(а):
Футабаяма открывает собственную школу, будучи(!) действующим борцом.

Футабаяма был легендой при жизни, и во время войны кто знает, какие там были законы или установления на этот счет. В общем, совершенно исключительная ситуация.

Раньше и гёдзи могли школой владеть, чего уж там.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 20:45 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
Кстати, как-то мимо прошло. Закончилась в январе ещё одна эпопея. После 13 лет мыканья по арендам - Котонисики таки вроде как числится теперь Асахиямой 19-м.
Не считая Дайдо и Тосаютаки - осталось только 2 арендатора. Бусюяма и Хотияма. И как-то я хз будет ли кто-то из пенсионеров в ближайшее время на эту самую пенсию выходить, чтобы хотя бы теоретические шансы появились у кого-то на лицензию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 02 фев 2016, 21:52 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2306
Откуда: СПб
Gamecollector писал(а):
И как-то я хз будет ли кто-то из пенсионеров в ближайшее время на эту самую пенсию выходить, чтобы хотя бы теоретические шансы появились у кого-то на лицензию.

Да будут. Если появятся те, кому лицензия будет нужна. А из тех, кто на неё наработал, но пока не приобрёл - только Китатайки и Тамаасука. Причём Тамаасука из школы, где работает единственный на данный момент оставшийся в сумо после 65 ояката. Думаю, захочет Тамаасука в отставку - эту лицензию и поимеет. А для Китатайки тоже найдётся. Всё же в сумо принято делиться при необходимости, и засидевшихся пенсионеров, если что, вежливо попросят.
Остальным (Тойохибики, Шёхозану и им подобным ребятам чуть за 30) отставка в ближайшее время вроде бы не грозит, поэтому своих лицензий они тоже скорее всего дождутся, если захотят.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 11:00 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2015, 17:52
Сообщения: 1379
Откуда: Mongoru shusshin
Юрий писал(а):
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Нямжавын Лувсандорж писал(а):
Футабаяма открывает собственную школу, будучи(!) действующим борцом.

Футабаяма был легендой при жизни, и во время войны кто знает, какие там были законы или установления на этот счет. В общем, совершенно исключительная ситуация.

Раньше и гёдзи могли школой владеть, чего уж там.

Макусита один был. Это раньше но БЫЛО

_________________
:toki:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 11:02 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
И это, где можно освежить информацию по текущим минимальным требованиям к карьере для ояката и для сисё?
Которое "60 турниров в макуути и дзюрё" и так далее.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 12:09 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 856
Откуда: Екатеринбург
Gamecollector писал(а):
И это, где можно освежить информацию по текущим минимальным требованиям к карьере для ояката и для сисё?
Которое "60 турниров в макуути и дзюрё" и так далее.
А эти сведения устарели? Или нужен некий более официальный источник?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 12:21 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
ragnwald писал(а):
Gamecollector писал(а):
И это, где можно освежить информацию по текущим минимальным требованиям к карьере для ояката и для сисё?
Которое "60 турниров в макуути и дзюрё" и так далее.
А эти сведения устарели? Или нужен некий более официальный источник?

Большое спасибо.
Я просто пытался понять как Хотияма оякатой стал. Зацепилась в памяти цифра "30 турниров как сэкитори", а у него их 29. Забыл, что это же Япония, как же не оставить лазеек то для правильных людей?..
Второй вариант - для аренды лицензии цифра 30 не требуется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Смена школы
СообщениеДобавлено: 03 фев 2016, 12:29 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 856
Откуда: Екатеринбург
Gamecollector писал(а):
как Хотияма оякатой стал
Вот так


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 15 ] 

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB