www.japan-sumo.ru

Но до такой, чтоб на полном серьёзе обсуждать, можно ли делать ёкодзунами не японцев?

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже!
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.

Конисики? Конкретно: ноябрь 1991 - март 1992 годов?
Так ему не ЯАС подкузьмила, а некий Китао, он же Футахагуро. В 1988.
Асахифудзи, кстати, тоже не повезло, по старым критериям раньше бы ёкодзуной стал.
ДКП есть? Нет? На выход, с любым паспортом. С 1988 года.
Акэбоно паспорт не помешал. Ну и потом понеслось...
А все эти "хинкаку", "сопоставимые результаты" и "продление цунаторства" - гнилой трёп и вытягивание кандидата за ухи.
Вообще, хотелось бы, конечно, почитать переводы тогдашней прессы. Но с учётом слабого развития интернета в те времена - шансов маловато...

Всего лишь традиции.

Уверен архивы имеются.
Если у нас есть архивы прессы, то у японцев подавно.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Существование хэнка настолько же важно для сумо, как и необходимость его постоянного порицания. В тот день, когда звания будут выдавать строго по результатам, когда хэнка запретят или перестанут порицать, когда всем станет пофигу какой рукой и с каким выражением лица победитель берет кенсе, когда прекратится весь маразм и нелогичность - сумо превратится в спорт и умрет. Хэнка есть воплощение восточной двойственности бытия: нельзя быть абсолютно благородным или абсолютно непобедимым, факт существования темной стороны дисциплинирует и создает интригу. Хэнка становится злом, когда ее прагматично используют как спортивный прием не осознавая сути и не вкладывая значений. Все дружно вспомнили уважаемого Алана. Опять же вспоминаем раннего Осунараши с его "шаловливым" локотком (тоже разрешенный запрещенный прием) и помордасями. К чести египтянина нужно сказать, что исправился и проникся.
По поводу Хакухо - в его хэнка вложены десятки значений, такие бои полностью в духе и на благо существования и развития сумо в целом. Гениальный тролль и манипулятор опять всех уделал.

отчаянно плюсую...

Вы несколько запоздали с плачем по посконно - домотканному сермяжному сумо.
Оно уже умерло, затоптанное монгольскими варварами с одной стороны, и университетскими интеллектуалами - с другой.
Ретрограды из ЯАС всего лишь пытаются имитировать истинную веру - обрядами. Не забывая, естественно, ни про карман, ни про важное надувание щек.
На романтиков, вроде Вас, действует. Но реально - сумо уже не религия, а недоспорт, паразитирующий на сохранившихся людских предрассудках. И живо оно - именно спортивной составляющей, за нее несут лицемерным старцам деньги простые японские фанаты.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

А вот и нет. Любой популярный спорт популярен благодаря именно своей "мифологии". В боксе - зверские рожи негров кроющих друг друга матом и подтасованный выбор претендентов, про того же Кличко интереснее судачить чем смотреть его бои. Мои друзья футбольные фаны, могут часами обсуждать каждый пук любимых игроков и команд, но во время трансляций клюют носом после 2й бутылки пива. Тенис, хокей, баскетбол, миксфайт - везде своя "истерия" рядом со спортом. Или даже так: популярность создает мифологию, мифология стимулирует популярность. Сумо в этом отношении практически идеал и каждая несуразность возводит градус благодатного абсурда на недосягаемые высоты. Без "романтики" я пойду фехтование смотреть (весьма, кстати, изящный и концентрированный спорт)

А вот и да.
- Какое отношение к разговору имеют любители пива, притворяющиеся любителями футбола? Это быдлу нужны брызжущие слюной негры, ну так быдло и к мифологии нынешнего сумо - холоднО. У него своя мифология есть - см. Моссумо.
- Чем там проникся Осунаараси, избивший нынче Тоёносиму? Осознал он единственно то, что в Макуути ребята крепкие, от помордаси за окантовку сами не убегут, нужно работать ширше.
И Вы как-то игнорируете довод, что нету уже в сумо преобладания ребят, воспитанных в бейя. А есть преобладание ребят, просто к бейя приписанных.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Может, я что-то упустил, но в сумо пока преобладание ребят, рожденных вне Японии, но таки в бейя воспитанных.

Полагаю, что облик сумо определяют секитори, а не средне-арифметический обитатель Сандамме.
При этом «воспитанными», думаю, могут, от силы, считаться лишь те, кто в сумо в 15-16 летнем возрасте пришел, школу не закончив.
И уж точно не могут считаться «воспитанниками» студенты, взрослые люди (21 год и более) и иностранцы.
И – таки да, по общему числу среди всех сумотори преобладают «воспитанные».
А среди секитори – «приписанные».
Нынче «воспитанниками» из секитори, при таком подходе, являются Кисеносато, Котосёгику, Саданоуми, Котоюки, Такаясу, Китатаики, Чиоотори. Семь на всё Макуути (при этом Такаясу – полукровка, хлебнувший не вполне японской судьбины, может ли считаться несущим знамя бла-бла-бла?).
И в Дзюрё Кагаяки, Китахарима, Фуджиазума, Оношо, Ваканошима, Асахисё, Нишикиги, Амаказе, Чиомару, Тамаасука. Одиннадцать, что явно указывает на то, что «воспитанникам» Дзюрё светит, куда вероятнее, чем Макуути.
Итого – 18 из 70. Будете спорить, чтобы прибавить к ним еще 11 парней, школу всё же закончивших? Всё равно больше половины останется – иностранцы и студенты. Которым точно плевать на потуги малограмотных оякат навести тень невыразимой духовности на плетень спортивного единоборства.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Ну а что вы понимаете под "воспитанием" ?
Нонешние йокодзуны, кстати, дебютировали в 16-17 лет. Не сильно взрослыми были.

Я бы поспорил насчёт варварства монголов относительно каноничности японцев. Одни растут в степи, с пелёнок учатся быть сильнее, мужественнее и честнее (потому что живут среди близких и родни), другие растут в ультра урбанизме среди хикикомори, летающих поездов и индустрии услуг. Лично моё мнение: безраздельное доминирование монголов, болгары, грузины и прочие египтяне в верхних рангах -- проблема не сумо, а японских юношей.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже

-У вас заблуждение.Никто не растёт в степи.Все-городские. Лишь один Ичиножо из провинции.Большинство потомственные борцы. Доминирование вопрос времени. Таланты в сумо уже не идут. После Ичиножо и Тэрунофудзи озэки и ёкозун не будет.И я уже писал,что появление японского екозуны очень скоро.Ну ,года через два

Вы правы в смысле фактов, но впечатление у меня от монголов всё равно вышеописанное, хотя, возможно, это простой предрассудок. Он у меня сформировался на почве знакомства с представителями нашей Тувы -- тоже жизнь в городе с детства, но любовь к народным традициям\музыке\борьбе в крови.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже