www.japan-sumo.ru

Ой ну да хватит. Цунаторство оно и пишется "цунаторство".
Начальство, мне кажется, у него за спиной всегда стоит, когда явно, когда не очень. И так будет, пока Кисеносато ходит в статусе "главной японской надежды".

Покопался в аналах. Тиётайкай стал одзеки после: 9 + 10 + кубок с 13 победами (допсхватка). То есть, формально - 33-х побед не было, но был кубок в звании сакэваки.

И ещё одного такого же нарыл - Китаноуми в 1973-1974: 8 на позиции комосуби, 10 на позиции сакэваки + 14 побед и кубок, то есть, 32 победы, но кубок с позиции сакэваки. Поэтому, думаю, что если сакэваки выигрывает турнир, то вообще могут не смотреть на правили 33-х... Кстати, Миябияме звание одзеки не вернули даже с 34-мя победами вроде бы?

Согласен со всем вышесказанным :
Болею за Коняшку, буду рад если Журавль выиграет турнир. Ставлю на Хакухо.
Эндо 6-9. Татиодзан 9+ побед.
Пусть победит сильнейший и достойнейший!

В этой теме обсуждалось последний раз.
Кратко подводя итоги - из 43 одзэки с 1970 года 10 человек вытянуты за уши. Шестеро показали 33+ победы на следующем же басё. Трое - сильно позже. Только один раз вытянутый за уши не показал 33+ победы в дальнейшем.
Как интерпретировать - каждый сам решает. Можно как "гениальная прозорливость мудра...", в общем - славить начальство. Можно наоборот, по типу "10 раз старые пер...", говоря другими словами - ничего не мешало подождать пока положенные 33+ победы покажут.
Ну и в пользу второй точки зрения - примеры Кайкэцу/Котомицуки и Миябиямы. И несколько примеров, когда за эти самые 32 победы звание одзэки не давали, а ля Котосёгику. В просторечье - "уши не той системы".

Ну я то немного про другое. Должен ли сакэваки, выигравший турнир, подниматься автоматом в одзеки? Я вот только 2 таких случая нашёл, оба раза поднимали, причём получалось 32 победы за 3 турнира. Одзеки становятся многие, но далеко не все из них берут хоть раз Кубок. При этом, сакэваки, взявший кубок, уже доказал свою стабильность, поднявшись на 3-е иерархическое звание, и показав на этой ступени выдающийся исторический результат. Хотя, на этом турнире сакэваки-победителя не предвидится. Го выиграл уже дважды, но с весьма средненьким, нечемпионским сумо.

Хреново ищете.
И повторюсь - всё зависит от того, как вы относитесь к Ассоциации. Лично меня любое их виляние с критериями, когда правильным пацанам их облегчают - не просто бесит, а приводит в ярость. Будь то присвоение звания одзэки за 32 победы или попытка родить ёкодзуну без выигранных кубков...


Как раз наоборот. Очень мало народу становятся одзэки. И, не считая Миябиямы, который положил на достижения большой болт и троицы Какурю/Кисэносато/Котосёгику, у которых ещё время есть, последний одзэки без кубков - Китао/Футухагуро, 26 лет назад. До него - Масуияма, 33 года назад, тоже тот ещё пример вытаскивания за уши...

Спасибо за ссылочку! Я не так давно интересуюсь сумо. Двойные стандарты налицо, особенно при 31 победе с кубком. Да и вопрос отпал - для Котоосю минимальный катикоси за радость будет.

У вас формализованное европейское отношение в копросу. Это в футбол играют все со всеми и за шаг в сторону расстрел на месте. Лично меня сумо покорило в том числе и тем, что тут нет чётко и количественно прописанных правил, кроме катикоси/макэкоси. Восток - дело тонкое.

Фраза: "Восток - дело тонкое" в случае с сумо звучит... ну, несколько саркастически, не находите?

Тонкость состоит в том числе и в этом