www.japan-sumo.ru

Дык это ж... первый озеки Востока, однако! Ежель не он - ...

Ну да. Куда большая загадка: почему кто-то надеется на Котосёгику и - мама дорогая - на Котоосю.

Это вообще вне логики.

"Легче дохлому ослу пукнуть" (с) Франсуа рабле

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch

скорее всего турнир выиграет Харумафудзи.
и очень интересно как выступит Эндо, 11 побед может набрать мне кажется.

Долой логику -даешь Котосёгику!!!

Гарри Линекер как-то сказал: "В футбол играют 22 человека, а побеждают немцы". Транспонировать это высказывание на сегодняшнее сумо легче лёгкого.

В смысле "В бандзукэ 600 человек, а побеждают всегда монголы" ?
(57 из последних 64 турниров)

Я уже давно думал, что если бы не было Хакухо, все нынешние озеки давно были бы йокозунами ))

Я бы даже сказал, что обычно один и тот же монгол. Применительно к сегодняшнему - при условии, что он действительно хочет победить.

Бинго!

Показалось занятным)

Предпосылка - "если бы не было Хакухо, кто бы брал Кубки и стал бы ёкодзуной?"

Из последних 20 турнирных таблиц (начиная с марта 2010 - первый турнир без Асасёрю) вычеркиваем Белого Феникса, кубок отдаём борцу, показавшему лучший результат, если таковых больше одного - отдаём имеющему высшее звание (тем более, что раньше так и делали).

(Первый в строке - чемпион, следующие - вице-чемпионы, в скобках - ранг, с июля'13 и старше):
Кисэносато(О), Кайсэй(М)
Кисэносато(О), Харумафудзи(Ё), Котосёгику(О), Мёгирю(М), Гагамару(М)
Окиноуми(М), Такарафудзи(М)
Харумафудзи(Ё), Такаясу(М)
Гоэйдо(С), Тойоносима(М)
Харумафудзи(О), Какурю(О), Окиноуми(М)
Харумафудзи(О), Кайсей(М), Масунояма(М)
Кекутэнхо(М), Точиодзан(М)
Какурю(С), Гоэйдо(М)
Баруто(О), Гагамару(М)
Вакакою(М), Баруто(О), Котосегику(О), Миябияма(М), Аоияма(М)
Котосёгику(С), Кисэносато(С)
Харумафудзи(О), Баруто(О), Котосегику(С), Хомасё(М)
Какурю(К), Точиносин(М)
Котосегику(С), Гоэйдо(М), Окиноуми(М)
Тойоносима(М), Кайо(О), Гоэйдо(М)
Такекадзе(М), Точиодзан(С), Йосикадзе(М)
Аран(М), Какурю(М), Хомасе(М)
Аран(М), Баруто(О), Хакуба(М), Вакакою(М), Симотори(М)
Баруто(С), Точиодзан(М).

Одзэки в списке заметны, но как то не доминируют (6 кубков из 20, 7 из 37 "серебряных медалей"). При том, что лишь на одном из турниров их ("одзэков") было меньше четырех. Просто таки неприлично много на их фоне набрали маэгасиры - 7 кубков и 26(!) медалей.
Если взять именно нынешних одзэки (Кисэносато, Котосегику, Какурю, Котоосю), то за последние 20 турниров они сподобились на все те же 6 кубков и 6 медалей, причем на счету Котоосю ни одной награды.
Можно ли кому-нибудь в этом параллельном "безхакухошном" мире пожаловать цуну? Оставив за скобками Харумафудзи, который стал великим чемпионом и без лукавых мудрствований, это только Кисэносато (за 2 последних турнира, до этого лишь одно серебро) да Баруто (серебро+кубок на двух последовательных басё, у остальных нет и этого).
Вообще занятно, что нового явного лидера нет. 20 кубков завоевали 12 борцов (меньше, чем по 2 кубка в руки), если брать вместе с серебром - 57 наград вручены 26 разным борцам (пропорция не сильно отличается). Ни у кого нет больше 4 кубков или больше 5 наград в целом. У целой группы борцов по 3-5 наград: Харумафудзи (4 кубка+1 серебро), Баруто (2+3), Котосегику (2+3), Какурю (2+2), Кисэносато (2+1), Гоэйдо (1+2), Точиодзан (0+3). Очень приятны 2+0 Арана

Какой можно сделать вывод? Да черт его знает на самом деле)))

Упрощённо слишком.
"Вычёркиваем Хакухо" - значит не учитываем и результаты схваток с ним. Которые обычно все проигрывают.
Ну и почти все случаи, когда дзюн-юсё показывают рядовые - при отсутствии Хакухо не произошли бы. Не было необходимости из-за лидерства Феникса кидать потенциальных победителей с низов против саньяку, оттого онЕ результат и показывали.

Потому и не стал каких-то выводов делать))

Пост был не о том, что ежели б не Хакухо, то кубки бы делили между собой исключительно маэгасиры, а скорее, что судя по результатам 20 басё, не видно какой то конкретной группы преследователей Феникса, которые бы покушались на его гегемонию и которыми, по логике вещей, должны были бы быть одзэки. Скорее есть некоторая стая товарищей, из которой вырвется то один, то другой и удовлетворившись, как бежавший за санями волк сброшенной костью, вновь скроется среди прочих.

Результаты схваток с Хакухо, как раз таки наоборот, учитывались, когда должны были бы не учитываться - он ведь здесь выступает вне конкурса. Но на общий итог они бы врядли сильно повлияли - в 11 случаях из 20 он позволял себе проигрывать не более одной схватки за турнир, да и в остальных белыми шарами противников не баловал. Кроме того, в 19 случаях из 20 он завершал турнир не ниже 2 места, следовательно, почти везде подставляем в строчку Хакухо и получаем тройку призеров в реальном мире (в половине случаев, когда серебро и бронза сразу у нескольких борцов, получаем и четверку, и пятерку, и шестерку призеров).

И вот даже в эту тройку (4-5-6(!)-рку) даже самым успешным удается попадать в среднем раз в 4-5 турниров (чуть не раз в год!), а о каких то удачных периодах, когда хотя бы третье место занималось бы раза три-четыре подряд, и говорить не приходиться. Какое там "все были бы йокодзунами"....

Конечно, не будь Хакухо взаправду, то и мотивация и расклад сил у борцов был бы иной. Но тем не менее статистика настораживает.

Ну.. За Коня!
Плюс Эндо и египтянин в особом списке.

_________________
Telegram
VK
Сайт
Где смотреть сумо

Какурю! Зрелое техничное сумо,но чего-то не хватает. Наверное злости.,и агрессивности если это применимо к сумо! Может быть прорвет на Аки, по крайней мере выше на голову рядовых, осталось с великими разобраться! Давай журавлик!!!

Уважаемый ragnwald!
Подобное исследование я проводил, и продолжаю отслеживать в режиме реального времени применительно к японским борцам.
И полагаю, что Вы неправомочно упрощаете ситуацию, сравнивая результат озеки с какими-нибудь М7 - М15.
Если Вы сюда борцов Дзюрё прибавите - еще смешнее получится. Но и так "кубки" Арана, Вакакою, Такеказе и Окиноуми - доставляют.

Надо смотреть лишь на тех, кто встречается с тем же Ёкодзуной - то есть не ниже М3-М4.
А с указанным ограничением картина будет куда более правдоподобная. Из японцев, например, безоговорочно вырвутся вперед Кисеносато и Котосёгику. Подтвердив тем самым, что Озеки - не зазря получали. И никакой Аран, и тем более вакакою - и близко рядом не стоят.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Ваканошо Набатаме