www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 19 апр 2024, 04:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 15:39 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Alberd писал(а):
Долой хенку - да здравствует настощая борьба!!!


Сумо - это не борба. Сумо - это не вид драки.
Сумо - это микс-файт в стойке.
Комбинация чуть не всемирной борьбы на поясах, во всех их разновидностях, с уличной японской дракой средневековья (или с боксом ладонями, если угодно).
Требованиями "честной борьбы" Вы пытаетесь кастрировать плодотворнейшее единоборство, свести его к скучнейшему действу.
И чего бы Вам за корейскую или монгольскую борьбу не фанатеть в таком случае? Там уж точно никто не маневрирует.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 16:00 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Пусть микс-файт. Микс, но все-таки файт. В случае Ъ-хэнки файта нет.
В боксе, мма и прочем мало удачно увернуться в начале боя, надо сделать еще завершающее действие.
Жизненные примеры такого хэнкафайта сведутся к драке на крыше без перил. Если найдется тот, кто буром попрет на оппонента за 6 метров до пропасти.
В сумо единственное, по сути, неформальное требование "честной борьбы" - честно вступить в контакт. Дальше делай почти все, что хочешь. Требование контакта никак не сведет сумо, и вообще что угодно, к "скучнейшему действу".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 17:06 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 дек 2008, 15:20
Сообщения: 1082
Откуда: Minsk
АЮТ писал(а):
Моя звезда вручается за дебют в Макуути не позднее 21 года.

Котоюки дебютировал в январе. 21 год 9 месяцев (день рождения в апреле). Звезда? ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 17:09 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 4003
Откуда: Москва
om-by писал(а):
Alberd писал(а):
Пересматривал Хакухо с Тиетойрю - или очень неуловимо действовал Чемпион или всё-таки Тиетойрю подскользнулся.
АЮТ абсолютно прав - Хакухо молниеносно зашёл Тиётайрю с правого бока и провёл толчок левой рукой. Очень хорошо видно на ролике: http://www.youtube.com/embed/daBaXFGmXn0?autoplay=1 - 22-я секунда.
Толчок был перпендикулярно направлению упора Тиётайрю - тут не устоишь.

C 5.11 в замедленном:


_________________
Odysee
Rumble
Telegram


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 17:53 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
При стартовом столкновении Хакухо остался недвижим, как скала, а ноги Тиётайрю чуть поехали, равновесие было шатким. Акцентированного толчка левой рукой не обнаружил.


Последний раз редактировалось Gwynbleidd 13 июл 2013, 18:05, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 18:05 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
om-by писал(а):
АЮТ писал(а):
Моя звезда вручается за дебют в Макуути не позднее 21 года.

Котоюки дебютировал в январе. 21 год 9 месяцев (день рождения в апреле). Звезда? ;)


Да - пока 22 не исполнилось, годится.
Такаясу, Масунояма, Чионокуни, Чиоотори, Котоюки. Те, кт оеще не отметились в Саньяку, уложившись в этот критерий.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 18:22 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):
Пусть микс-файт. Микс, но все-таки файт. В случае Ъ-хэнки файта нет.
В боксе, мма и прочем мало удачно увернуться в начале боя, надо сделать еще завершающее действие.
Жизненные примеры такого хэнкафайта сведутся к драке на крыше без перил. Если найдется тот, кто буром попрет на оппонента за 6 метров до пропасти.
В сумо единственное, по сути, неформальное требование "честной борьбы" - честно вступить в контакт. Дальше делай почти все, что хочешь. Требование контакта никак не сведет сумо, и вообще что угодно, к "скучнейшему действу".


Один противник тяжелее другого на 20 кг ... 50 кг ... на 100 кг ... это честно? Там Аврора с Ошио никогда не встречался случайно? На предмет 200 кг превосходства в весе?

Сумо сильно тем, что как раз моделирует в достаточно безопасном виде - реальность. Никаких гарцеваний друг вокруг друга, двое сошлись - один упал. Рассчитано на несколько секунд боя, пока анаэробный режим держится. И неважно, насколько больше и сильнее противник - арсенал позволяет завалить любому - любого.
Ваши фантазии про драку на крыше - просто от слабого осмысления творческого наследия оси-сумо. Хотя выталкивание из круга - аналог любого вынужденного перемещения туда, куда не надо. Стена, на которую толкают затылком, ограда, лестничный пролет, яма, молоток товарища, дорога с мчащимися автомобилями ... Годится не только для хенка, но и для кошерного оси-даси.

Сегодняшняя хенка Мёгирю, например - аналог хука на скачке. В хуке на скачке нету файта? В нем нужно встречное движение? Сойдет вообще-то и по стоящему. Бросится - тем лучше.
И не обязательно падать после хенки с крыши. В реале упавшему не будут отсчитывать 10 секунд. Его затопчут "священным действом" СИКО (помните сказание о первом бое в сумо?). Хватит и одного тренированного "топа" по стопе или кисти.

Да, оси-сумо - это лев с затупленными зубами и когтями. И я против того, чтобы их еще и вырывали. Чтобы лев с буйволом чисто на силу лоб в лоб шел.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 19:42 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 09:04
Сообщения: 2199
Уважаемый АЮТ,если кто то не хочет усмотреть очевидное - при ярком солнечном свете - разве вы сможете его убедить?
Уважаемый Kraz Выложил видео с замедленный повтором схватки Хакухо с Тиётайрю,где все отчетливо видно, а Уважаемый Gwynbleidd пишет-"ноги Тиётайрю чуть поехали, равновесие было шатким"-и не увидел почему вдруг "равновесие зашаталось у Тиётайрю и почему его ноги поехали.Ну не нравиться многим татиай-хэнка, как стартовое действо, и ничего тут не поделаешь. К счастью мир сумо очень консервативен и в ближайшем будущем хенке наверно ничего не грозит.;)

_________________
"Победитель Кубка имени Кёкутенхо"
:kokkai:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 20:25 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 11:22
Сообщения: 3416
Откуда: Нальчик
АЮТ писал(а):
Alberd писал(а):
Долой хенку - да здравствует настощая борьба!!!


Сумо - это не борба. Сумо - это не вид драки.
Сумо - это микс-файт в стойке.
Комбинация чуть не всемирной борьбы на поясах, во всех их разновидностях, с уличной японской дракой средневековья (или с боксом ладонями, если угодно).
Требованиями "честной борьбы" Вы пытаетесь кастрировать плодотворнейшее единоборство, свести его к скучнейшему действу.
И чего бы Вам за корейскую или монгольскую борьбу не фанатеть в таком случае? Там уж точно никто не маневрирует.


Ну во первых не "честная" а "настоящая" борьба и хенка вполне легальное действо, а во вторых говорить, что сумо без хенки станет "скучнейшим действом" это, мягко говоря преувеличение. Я понимаю и принимаю хенку от легкого Таканоямы но хенку от борца из верхней части макути... это не хитрость - это боязнь. Не только кстати, соперника но и понижения в банзуке и боязнь проигрыша важного поединка. Поэтому скучнейшее действо - это скачущий рикиси, не желающий показать красивую борьбу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 20:27 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 июл 2012, 11:22
Сообщения: 3416
Откуда: Нальчик
Хакухо действительно толкнул Тиётойрю, с другого ракурса хорошо видно. Спасибо уважаемый Kraz за повтор.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 21:04 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
komarjo писал(а):
Уважаемый Kraz Выложил видео с замедленный повтором схватки Хакухо с Тиётайрю,где все отчетливо видно, а Уважаемый Gwynbleidd пишет-"ноги Тиётайрю чуть поехали, равновесие было шатким"-и не увидел почему вдруг "равновесие зашаталось у Тиётайрю и почему его ноги поехали.Ну не нравиться многим татиай-хэнка, как стартовое действо, и ничего тут не поделаешь.

Хэнка? Гм.
Контакт полноценный был? Был. Уже не Ъ-хэнка.

Ноги противников расположены практически симметрично, корпус Хакухо чуточку левее.
Изображение

Мгновением позже, Хакухо продолжает движение, стоит прямо, Тиётайрю отнесло слегка назад, в плане устойчивости дела его похуже, практически висит на противнике, Хакухо начинает поворот корпуса и левой рукой подбирается к маваси оппонента поверх его правой руки. Тиётайрю с этих дел легче не становится, инициативы нет.
Изображение

Сделав шаг в сторону и давя локтем и предплечьем правую руку Тиётайрю, который довольно неустойчив, вынуждает его упасть. Я же писал про "акцентированный толчок", а в нашем случае это бросок. Кимарите записали уватэдасинаге.
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 21:54 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1364
АЮТ писал(а):
Alberd писал(а):
Долой хенку - да здравствует настощая борьба!!!


Сумо - это не борба. Сумо - это не вид драки.
Сумо - это микс-файт в стойке.
Комбинация чуть не всемирной борьбы на поясах, во всех их разновидностях, с уличной японской дракой средневековья (или с боксом ладонями, если угодно).
Требованиями "честной борьбы" Вы пытаетесь кастрировать плодотворнейшее единоборство, свести его к скучнейшему действу.
И чего бы Вам за корейскую или монгольскую борьбу не фанатеть в таком случае? Там уж точно никто не маневрирует.

Сумо-это религия, многовековая история, уважение к ритуалам. Применение "недостойных" приемов к вышестоящим борцам унижает применившего.
Это не победа-это позор. А микс-файт...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 13 июл 2013, 22:03 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1364
Достоин екодзуны тот, кто победит сильного силой, ловкого ловкостью, а у хитрого нет хитрости против него


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 06:28 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
komarjo писал(а):
Уважаемый АЮТ,если кто то не хочет усмотреть очевидное - при ярком солнечном свете - разве вы сможете его убедить?


:bow: :bow: :bow:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 7
СообщениеДобавлено: 14 июл 2013, 06:34 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
nds писал(а):
Сумо-это религия, многовековая история, уважение к ритуалам.


Также сумо - это многовековой уличный балаган и средство развлечения скучающих правителей.
Также сумо - это средство подготовки самураев к рукопашному бою.

То, что Вы выбрали религиозную составляющую сумо, как основную - это характеризует Вас, а не сумо.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB