www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 16 апр 2024, 12:36

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 03:23 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Денис Исаев писал(а):
"Хэнка" и "татиай-хэнка" - одно и то же. Просто первый вариант названия - сокращенный. Смещение в процессе схватки называется "инаси" (то, что проделал сегодня Какурю, например).

Денис, спасибо за подробный комментарий от настоящего знатока. Забыл термин "инаси".

Вы думаете, Наруто не оценил бы творческую мысль ученика?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 04:58 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 3999
Откуда: Москва
Кисэносато - Котосёгику



--

Хакухо - Какурю


_________________
Odysee
Rumble
Telegram


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 06:38 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13315
Откуда: Тайланд
rokugan писал(а):
АЮТ, спасибо за наводку, попробую на досуге поискать те поединки, сам убедиться, так сказать.


Что Вы, что Вы, уважаемый!
А ну как заблудитесь в поисках, да и утруждаться ...
Я Вам из уважения, как глубокому знатоку творчества Балабанова лучше сразу всё списочком:
http://sumo.ifolder.ru/28176140

Баруто там нет, ибо срамота.
Хакухо в ноябре 2010 вложил пять схваток (обрыв серии у него был на 2-й день турнира). Из них против Котосёгику и Аминисики - "скорее нет, чем да", против Хомасё - "скорее да, чем нет", а против Китатаики и Ёшиказе - "да, да, да!"

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 06:54 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Gwynbleidd писал(а):
Денис Исаев писал(а):
"Хэнка" и "татиай-хэнка" - одно и то же. Просто первый вариант названия - сокращенный. Смещение в процессе схватки называется "инаси" (то, что проделал сегодня Какурю, например).

Денис, спасибо за подробный комментарий от настоящего знатока. Забыл термин "инаси".

Вы думаете, Наруто не оценил бы творческую мысль ученика?


Наруто хотел, чтобы Кисэносато "убивал" всех стартовым рывком )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 06:55 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Bilderling писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Похоже, что у Балта есть очень хороший шанс взять Кубок. Хакухо может в любой момент подвести большой палец. Кисэносато выглядит лучше, чем в ноябре, но хуже, чем в сентябре. Харумафудзи отстает на две победы. Но Кайдо нужно очень верить в себя. Завтрашняя схватка может оказаться ключевой.


А не тот ли это большой палец ноги, что Хакухо поломал, когда споткнулся на ровном месте в парке осенью 2006го?
У него, как я помню, было с этим переломом не всё просто, ему вставляли какую-то металлическую штуку, чтобы всё крепко срослось. Не возникло ли у Хакухо хронической скверной травмы (читай, начала конца)?



Тот самый.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 08:10 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13315
Откуда: Тайланд
Денис Исаев писал(а):
То, что проделал сегодня Кисэносато, формально может именоваться "хэнка".

:bow:

Нам, продвинутым культурологам очень интересно наблюдать воочию средневековые обычаи. Главное - не увлечься и не начать руководствоваться изучаемым в суждениях о современном мире. :wink:
Наивняк магического мышления - "исправь ритуал и мир постигнет гармония".
Ну - перестал Аса делать кетагури, стал брать кенсё правой рукой. И что?
Вы привели латинскую пословицу, но мы ведь имеем дело не с законом. А с набором иррациональных словесных штампов, основанных частично на обычае, а частично - на высказываниях достаточно современных авторитетов.

"каждая хэнка - особый случай и особый стандарт" - интересное высказывание 8)

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 08:57 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Я бы его переиначил в "каждый сэкитори - особый случай и особый стандарт". :)
А вообще, есть подозрение, что теперь Пузо каждую схватку против Кисы начнёт воспринимать как личное. И будет МСТИТЬ. Так что, глядишь, такими тЭмпами Кисэносато скоро Хакубу догонит по манёвренности. :)

Против самого приёма возражений не возникло. Хорошо выполнил СДДЛЗ, получил стратегическое преимущество и мгновенно его реализовал. А то, что хотелось обратного - переживу. 11 побед всё равно ещё нету. :) А исполнение в такой момент юридически вообще тянет на формулировку "с особым цинизмом".
Жаль, что статистики по хэнке нету качественной. Заинтересовало - сколько раз в 33+ победы входило данное упражнение и как Ассоциация красила сей приём в белые цвета при этом? Ну и очередной раз стало обидно за Миябияму.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 09:08 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:15
Сообщения: 38
Gwynbleidd писал(а):
Знаете, rokugan, это было давно и совсем другое.
А сейчас борцы - это шоумены, которые развлекают нас, зрителей. Получают зарплату за то, что хорошо развлекают. Когда я захочу посмотреть элегантные прыжки - пойду на балет. Да, истинная татиай-хенка, мастерски исполненная - чаще всего забавна. Но никак не более. Чтобы она не стала золотой жилой для халявщиков - надо ругать. А моментальную реакцию "в сторону" после стартового контакта - оценю, еще как.
Мне, конечно, иногда хочется верить в "последний оплот самурайского духа" и т.д. и т.п. Это же такая эпоха, такие железные люди! Бусидо, кодекс чести самурая - до сих пор сильно. А уставшие европейцы, приехавшие на заработки, тренеры-самодуры, наркота, ставки, "братство"... не, какое уж тут самурайство.


Так всё дело то в том, что хэнка - это как раз вполне в духе самурайства. Если привела к победе, конечно.
Поэтому когда говорят, что "хэнкующий" - нарушитель, дескать, духа истинного самурая и позорный предатель, мне смешно. Люди просто не знают культурного контекста.
Если же относится к сумо чисто как к шоу - тут вопросов нет, кому что нравится. Пожалуйста, ругайте хэнкистов за что угодно, но только не за нарушение традиций и "духа".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 10:18 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
rokugan писал(а):
Поэтому когда говорят, что "хэнкующий" - нарушитель, дескать, духа истинного самурая и позорный предатель, мне смешно. Люди просто не знают культурного контекста.
Если же относится к сумо чисто как к шоу - тут вопросов нет, кому что нравится. Пожалуйста, ругайте хэнкистов за что угодно, но только не за нарушение традиций и "духа".

Да какие сейчас традиции во времена всяких Миноваманов и прочих рестлеров :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 10:21 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13315
Откуда: Тайланд
Хенка не может стать золотой жилой. Независимо от ругани. Нет абсолютных приемов. Вот нынче в Дзюрё две неудачные хенка, а удачных - ноль.
Как это ни покажется удивительным Баруто - хенка нужно тренировать, чтобы она получалась. Попросите жену потыкать с подшагом вам шваброй в грудь, а сами при этом отпрыгивайте строго в сторону, но не слишком далеко - чтобы мочь провести хатакикоми. Сами убедитесь.

Как показывают материалы, выложенные многоуважаемым Кразом, сумотори не гнушались показывать хенка на первых в истории киносъемках сего самурайского искусства. Видать не догадывались, что компромат на себя куют.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 10:39 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Вот Баруто удивится, наверное. И жена у него есть, что кстати.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 12:16 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13315
Откуда: Тайланд
Gamecollector писал(а):
Жаль, что статистики по хэнке нету качественной. Заинтересовало - сколько раз в 33+ победы входило данное упражнение и как Ассоциация красила сей приём в белые цвета при этом?


Я как-то проверял наличие хенка в послужном списке номинированых на Озеки, Кантосё и Гинносё.
Выяснилось, что ни в одном из этих случаев хенка препятствием не является.

Слышал, что Точиазуме мягко пожелали при повышении в Озеки оставить практику стартовых уверток.
Не знаю, что он ответил, наверняка клятвенно обещал. Но в первом турнире в новом качестве - он сделал Хенка в первой и последней схватках турнира. И обошелся без них в середине.
Что я расцениваю, как по-восточному тонкое показывание среднего пальца многоуважаемым сумо-чиновникам.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 12:16 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13315
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):
Вот Баруто удивится, наверное. И жена у него есть, что кстати.


Нет щвабры нужной крепости :169: .

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 13:47 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 19 сен 2011, 10:06
Сообщения: 69
Gamecollector писал(а):
Я бы его переиначил в "каждый сэкитори - особый случай и особый стандарт". :)

+1. Например, если завтра, то бишь в четверг некий сэкитори ОПЯТЬ впадет в состояние "сплю после катикоси", то опять полетят по форуму виртуальные помидоры. Ибо становится уже доброй традицией. :) С другой стороны, если в спячку впадет какой-либо другой борец, то помидоров не будет.
Gamecollector писал(а):
А вообще, есть подозрение, что теперь Пузо каждую схватку против Кисы начнёт воспринимать как личное. И будет МСТИТЬ. Так что, глядишь, такими тЭмпами Кисэносато скоро Хакубу догонит по манёвренности. :)

Есть подозрение, что Пузо УЖЕ воспринимал каждую схватку против Кисы как приципиальную. Мстить? О, да! Первая за долгое время схватка 2х японских озеки, и вот такой сюрприз от "Редкого деревенского таланта". Еще и картинно развел руками, мол "сиката ганай", но я выиграл, а ты проиграл. Так что ждем мартовскую схватку Киса vs Пузо, и, думаю, что количество выделенных спонсорами кэнсе будет очень приличным.
Gamecollector писал(а):
Против самого приёма возражений не возникло. Хорошо выполнил СДДЛЗ, получил стратегическое преимущество и мгновенно его реализовал. А то, что хотелось обратного - переживу. 11 побед всё равно ещё нету. :) А исполнение в такой момент юридически вообще тянет на формулировку "с особым цинизмом".

ППКС.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 10
СообщениеДобавлено: 18 янв 2012, 14:39 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
Gamecollector писал(а):
Хорошо выполнил СДДЛЗ, получил стратегическое преимущество и мгновенно его реализовал.

Да не было там никакого ДДЛЗ. Только С. Пересмотрите замедленные повторы от Краза. Киса с самого начала планировал именно то, что и сделал - отойти в сторону и пропустить летящую массу Сёгику мимо. Ножками-то он вбок работал. А то, что плечами столкнулись - так не лёгковес всё-таки, такой прыгучести не имеет.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 121 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB