www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 20 апр 2024, 01:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Кто будет победителем Хацу басё 2012?
Опрос закончился 07 янв 2012, 19:50
Хакухо 46%  46%  [ 12 ]
Балт 12%  12%  [ 3 ]
Котосёгику 8%  8%  [ 2 ]
Котоосю 12%  12%  [ 3 ]
Харумафудзи 15%  15%  [ 4 ]
Кисэносато 8%  8%  [ 2 ]
Другой рикиси 0%  0%  [ 0 ]
Всего голосов : 26
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 19:50 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Рейтинг-лист всех шести дивизионов:

http://www.japan-sumo.ru/?q=banzuke_2012_hatsu


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 21 дек 2011, 23:12 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Очень большое число легковесов прорвалось в ноябре в макуути. Сёходзан, Таканояма, Кёкусухо, Тиёнокуни. Да и Садацукаса не так давно туда же прошёл...
Посмотрим что в итоге покажут. И что это - случайность или закономерность.
Хотя в этот раз большой обмен получился с дзюрё скорее всего из-за травм. Ваканосато и Сётэнро 2 места добавили.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 22 дек 2011, 12:45 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 11:10
Сообщения: 1728
Откуда: Санкт-Петербург
Я не буду оригинален. Хакухо без травм альтернативы нет. Меня больше интересует Харумафудзи, продолжится ли спад. Поболею за Таканояму, интересный он борец. Ну и хочется чтобы молодые удивили.

_________________
Каждый надутый condome думает, что он дирижабль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 24 дек 2011, 16:40 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13320
Откуда: Тайланд
А меня интересует Хакухо в первую очередь.
Биологический пик - в 26 лет. В 27 лет Асасёрю начал потихоньку "сыпаться". А вот Хакухо сдал именно в год 26-летия по сравнению с предыдущим. Ранний выход на пик - ранее падение с пика?
Сколько раз проиграет в этом году? Сколько кубков отдаст?
Котосёгику явно в этом году был на вершине своих кондиций - в 27 лет. Остановится, или сможет прибавить еще?


Также интересна такая деталь. Первый чемпионат, который мы можем достаточно адекватно просмотреть на Банзуке.ком - это январь 2000. 12 лет тому назад в Макуути уже были Точинонада, Кёкутенхо и Миябияма. Точинонада сейчас в Дзюрё, а два ветерана еще в Макуути. Причем именно тогда Миябияма первый раз попал в Саньяку - стал Комусумби.
И вот теперь он опять Комусумби. Красиво! Орёл!

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 24 дек 2011, 17:07 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3831
Откуда: Израиль
Асасерю начал сыпаться не сам, а при стечении обстоятельств. Во-первых, дисквалификация на два турнира; во-вторых, молодой и голодный конкурент. Первое Хакухе точно не светит, второго пока не видать.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 25 дек 2011, 21:44 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
Koukai писал(а):
Асасерю начал сыпаться не сам, а при стечении обстоятельств. Во-первых, дисквалификация на два турнира; во-вторых, молодой и голодный конкурент. Первое Хакухе точно не светит, второго пока не видать.


Ну почему же... За отсутствием второго фаворита Ассоциация вовсю культивирует хотя бы коллективного "отнимателя очков", поддерживая Пузо и Кису (особенно второго).

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 08:45 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 23 сен 2010, 09:14
Сообщения: 44
Спад Хакухо можно ещё объяснить отсутствием конкуренции, уже два года нет у него достойного соперника на дохё, а в любом деле отсутствие конкуренции влечет застой и отсутствие собственного прогресса, так что культивация "отнимателя очков" может наоборот подстегнуть чемпиона.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 11:36 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3831
Откуда: Израиль
Bilderling писал(а):
Koukai писал(а):
Асасерю начал сыпаться не сам, а при стечении обстоятельств. Во-первых, дисквалификация на два турнира; во-вторых, молодой и голодный конкурент. Первое Хакухе точно не светит, второго пока не видать.


Ну почему же... За отсутствием второго фаворита Ассоциация вовсю культивирует хотя бы коллективного "отнимателя очков", поддерживая Пузо и Кису (особенно второго).

Отнимать очки и бороться за кубки совсем разные вещи. Ни тот, ни другой, пока что не составляли реальную конкуренцию.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 26 дек 2011, 19:06 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
2007 - 9 поражений в 3 турнирах, дзэнсё нет.
2008 - 11 поражений, 1 дзэнсё.
2009 - 4 поражения + 3 раза слил п/о. 2 дзэнсё.
2010 - 4 поражения. 4 дзэнсё.
2011 - 9 поражений в 5 турнирах. Дзэнсё нет.

Вывод - несмотря на отсутствие второго ёкодзуны, результаты Хакухо вернулись к показателям перед расцветом. И ситуация описывается уже не как "Хакухо величайший", а как "остальные обленились".
Пока надежда на то, что Пузо расшевелит одзэкское болото, ещё не пропала. Посмотрим что в этом году покажет Хакухо, по идее - те же 10-11 поражений...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 09:30 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 11:10
Сообщения: 1728
Откуда: Санкт-Петербург
Спад Хакухо он относительный. Ему хватает. При отсутствии конкуренции у него есть возможность поберечь себя, не умирать на дохё. И, возможно, тем самым продлить своё спортивное долголетие. Я уверен, что появление достойного конкурента вернёт всё на круги своя. Ассоциация старается, пытается сохранить спортивный интерес.)))

_________________
Каждый надутый condome думает, что он дирижабль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 10:00 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Если под старанием имеется в виду протаскивание Недоозэки - то в гробу такие старания я видал...

Стараюсь избегать слова "спад" по отношению к Хакухо. Из небожителей в ёкодзуны - это не спад, это нормально. Его теперь вполне можно победить, выйдя на пик формы и выложившись на дохё без остатка (Котопофигу - отдельный случай). Но свои 13-2 Хакухо пока что набирает спокойно, чего хватает для кубка.

Признаком спада будут появившиеся проигрыши рядовым маэгасира. А уж если Калоянище вдруг выиграет - то это всё, набат будет. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 27 дек 2011, 17:18 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
Gamecollector писал(а):
Если под старанием имеется в виду протаскивание Недоозэки - то в гробу такие старания я видал...


Под стараниями я вижу всяческое содействие, стимуляция тех, кто хоть что-то может наверху изобразить. Очевидно, они расчитывают, что титул Кису взбодрит. Думаю, была бы их воля, смазывали бы Кису горчицей, кормили бы перцем, дарили букеты незабудок... лишь бы зверел. Не исключено, что даже само недоозекство есть лишь призыв "докажи нам". :lol:

Потому и думаю, что Хакухо будет в январе с 12-3, и не факт, что с кубком. Тем более что под Новый Год он домой кататся, в баню ходит, айраны кумысные распивает (наверно) :101:

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 10:58 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 11:10
Сообщения: 1728
Откуда: Санкт-Петербург
И стоит заметить, что 13-2 и 12-3 при наличии второго ёкодзуны были бы нормальным результатом.

_________________
Каждый надутый condome думает, что он дирижабль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 11:23 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
svinoed писал(а):
И стоит заметить, что 13-2 и 12-3 при наличии второго ёкодзуны были бы нормальным результатом.


Вот, и я о том же. Этого самого йокодзуну ассоциация всеми силами и куёт. За неимением сильной личности стараются усилить озеки и сделать из них составного чудо-йокодзуну-Франкенштейна ;-) Отсюда расчет: пару очков минимум отнимет Франкенштейн (Франко-дзеки :lol: ), еще одно очко Хакухо потеряет не знаю как. И будет 12-3. Самое то...

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Бандзукэ и прогнозы на басё
СообщениеДобавлено: 28 дек 2011, 12:18 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ага-ага. Особенно в ноябре на примере Хакухо-Харумафудзи было видно как они борются за честность и конкуренцию. :(
Проще всё. Провели раз учёные злобный опыт. Когда муравьи тянули что-то здоровое к себе в муравейник - взяли и подло разрезали предмет поперёк на 2 части. И надо же - передняя часть резко ускорилась, а оставшуюся - потянули назад.
Так и Ассоциация - тот же безмозглый муравейник. Имитация последовательной и разумной деятельности. Всё полезное делается медленно и через одно место.

Ёкодзуна - это совершенно другой уровень борьбы, чем одзэки. Как пример - он автоматом рассматривается фаворитом в противостоянии со всеми остальными. И кто у нас из 4 на такое тянет?
Котопофигу? Ха-ха-ха.
Конь? Недостаток веса и эээ... неумение идти простыми путями - 2 причины по которым любая схватка Харумафудзи может закончиться как победой, так и наоборот. Иногда у него получается находить идеальный баланс формы, в результате - 2 кубка. Но на постоянной основе так выступать - пока что не выходит.
Балт - движется в нужном направлении, но медленно. Из недостатков - стартовый рывок не особо отточен, приходится постоянно выживать. Ну и в концентрации прибавить бы. А то только ко второй неделе на полную мощь выходит.
Но именно его легче всего рассматривать как заведомого фаворита против нижестоящих и равных. Вот только мееееедленно слишком он уровень повышает.
Котосёгику - только стал одзэки, рано ещё о чем-то говорить. По первому турниру - 1 провал против Тотиноваки и оплеуха от "братства одзэки". Балта не пробил пузом, а в Харуму - не успел прицелиться. Нужно либо менять главное оружие, либо повышать его меткость/калибр. :) Посмотрим что в январе будет. В общем - вторая надежда на цунатори.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB