www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 25 апр 2024, 19:47

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 17:49 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Все руководители Ассоциации всегда подчеркивают, что при принятии важных решений они руководствуются качеством сумо. 33 победы - это только ориентир. Даже больше для журналистов и болельщиков, чем для претендентов. Решение Судейского комитета я считаю своевременным и мудрым. После поражения от Котосёгику повышение действительно выглядело бы поблажкой. У Кисэносато - колоссальный потенциал. Кандидатство в озэки психологически его сдерживало. Теперь он должен раскрыться во всю мощь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 17:51 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
А о двойных стандартах рассуждать бессмысленно. Потому что на каждый случай - свой стандарт.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 19:15 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Денис Исаев писал(а):
У Кисэносато - колоссальный потенциал. Кандидатство в озэки психологически его сдерживало.

Т.е. все же сочли, что озеки он может и не стать, если на этом турнире не получится ?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 19:52 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 28 мар 2005, 15:11
Сообщения: 1143
Откуда: Томск
в 2004-м году Кайо за 3 турнира набрал 36 побед. При том, что он взял 1 кубок. Почему не дали йкодзуну любимцу публики? 69 побед за календарный год!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2011, 20:04 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ну я и говорю - каждый сам решает как относиться к этому повышению.
Моё отношение - переименование в Недоозэки, активное боление против и причисление Таканоханы с двумя соучастниками к числу скурвившихся. Переименование и боление против прекратятся, если 33 победы покажет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 08:15 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
Вопрос писал(а):
в 2004-м году Кайо за 3 турнира набрал 36 побед. При том, что он взял 1 кубок. Почему не дали йкодзуну любимцу публики? 69 побед за календарный год!


Вопрос отчасти риторический.

Для Кайо - потому что нет резона давать йокодзуну honoris causa борцу на спаде его карьеры. Кроме случаев, когда это неизбежно. :( Йокодзуна должен быть молодой, злой и перспективный. На Кису явно сделана ставка, кстати говоря.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 09:06 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Ну, 2004й назвать "спадом карьеры" для Кайо - это, мягко говоря, ошибочно. Самый расцвет у него был. К сожалению окончательно прерванный травмами в 2005м.

Про ставку на Недоозэки - спорно. 25-26 лет - самый пик, а он всего лишь борьбу уровня очень хорошего сэкивакэ показывает. Слишком мало предпосылок для качественного скачка. А эволюционное развитие ему уже не светит.
И вообще, Пузо есть. Смысл искусственно за уши тянуть второго?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 11:04 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
А где проходит грань между очень хорошим секиваке и нормальным озеки?
Поглядел статистику встреч с сильнейшими в этом году.

С Хакухо - 2-3
С Харумафудзи - 2-3
С Баруто - жуткие 0-5
С Котосегику - не менее жуткие 0-5
С Котоосю наконец-то небольшой плюс, 2-1

И с Какурю - 4-1

Получается примерно где-то там и около того, но все же пока побивают крепенько. Для озеки, может, и нормально.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 12:00 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Грань проходит по результату 33 победы за 3 басё. Элементарно же. :)

Из сильнейших у него ещё с Кайо 2-1 получилось. А так - да, стал наконец-то гасить почти всех, кто слабее, отсюда и сэкивакэ. Но с сильнейшими - того, большие сложности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 12:15 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Ну - сами же присвоили ему звание Недоозеки. Синоним - Пересекиваке.
Сам я всегда готов поддержать стёб над феодальными титулами.
При спортивном принципе - просто не было бы никакого звания озеки, и не было бы нужды в критериях. Хакухо - лучший, и не оспоришь. А состав тройки - пятерки - десятки сильнейших тасуется каждый турнир.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 12:26 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
33 победы - это так, недогрань. Истинный Дух сумо, наверное, должен смотреть свысока на любые грани.
А сильнейших Киса царапает более-менее стабильно. Ну, в пятерке.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 13:32 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
Gamecollector писал(а):
Ну, 2004й назвать "спадом карьеры" для Кайо - это, мягко говоря, ошибочно. Самый расцвет у него был. К сожалению окончательно прерванный травмами в 2005м.


Так и я про тоже. Расцвет расцветом, но Кайо было уже за 30, и впереди отчетливо маячил спад. Таких не берут в ёкодзуны - "людям в черном" нужно, чтобы впереди у борца маячило ещё большее озверение. А Кайо дать этого не мог.

Gamecollector писал(а):
Про ставку на Недоозэки - спорно. 25-26 лет - самый пик, а он всего лишь борьбу уровня очень хорошего сэкивакэ показывает. Слишком мало предпосылок для качественного скачка.


Кто бы мог с уверенностью сказать про Пузо ещё пару лет назад, что он будет всамделишным озеки, а про Кису - что он всерьёз полезет на это рубеж? У них была репутация борцов, вечно подающих надежду и вечно застрявших где-то между комусуби и М7.

Хотя я снова не могу отделаться от ощущения упадка: на этот раз меня озадачили Миябияма, ставший комусуби, и Аминиськи, сделавший кати на одной ноге. В этом снова можно увидеть, при желании, "раков на безрыбье".

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 29 ноя 2011, 14:18 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
А не надо было два года назад ждать слишком многого от Кисы и Пуза. Это не их проблема, что болельщики ждут вершинных достижений при не-вершинных кондициях тела. Киса даже сейчас еще не на биологическом пике. А Котосёгику вышел на него в прошлом году, ну, задержался чуток.

Миябияма - большой мастер умного наваливания, и навалиться ему есть чем.
Аминисики - умнейший борец, часто видит ситуация с опережением, потому и на одной ноге знает куда шагнуть.
Смена поколений - да, имеет место быть. Потому "зелень" и не справляется с опытными ветеранами, у которых не только яростный напор за душой есть (как у того же Коккая).

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 163 ]  На страницу Пред.  1 ... 7, 8, 9, 10, 11

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB