10 лет без японского кубка... будет ли хоть один в обозримом будущем, как полагаете, коллеги?
Кто, зачем и почему?
Очень интересно услышать ваше мнение, уважаемые друзья.
| www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/ |
|
| Японский кубок? http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=60&t=2216 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | avolab [ 24 ноя 2015, 15:23 ] |
| Заголовок сообщения: | Японский кубок? |
10 лет без японского кубка... будет ли хоть один в обозримом будущем, как полагаете, коллеги? Кто, зачем и почему? Очень интересно услышать ваше мнение, уважаемые друзья.
|
|
| Автор: | ragnwald [ 24 ноя 2015, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
avolab писал(а): 10 лет без японского кубка... Ну вообще 11. Последний раз брал Кайо в сентябре 2004.В мае 2008 Кубок брал Котоосю, тогда болгарин, теперь болгаро-японец В мае 2012 победил Кёкутэнхо, уже тогда монголо-японец. 2004-2008-2012... Может в 2016 сподобится, например, филиппино-японец Такаясу? ps: Проголосовал - "нет". pps: позор мне. просмотрел Точиадзуму (январь 2006). Но уж больно заманчиво смотрится 4-8-12-16)) |
|
| Автор: | ak-747 [ 24 ноя 2015, 16:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
как-то все единодушны:) |
|
| Автор: | Gwynbleidd [ 24 ноя 2015, 16:49 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Почему бы и нет. Был же сентябрьский турнир, когда его пропустили Хакухо и Харума. Японцы отстали на одну победу от Какурю и Тэруно. Какурю не выглядит тем, кто способен поддерживать привычное монгольское иго. Тэруно пока тоже, и непонятно, что у него со здоровьем. Пара последних турниров Хакухо в незачет. А он не молодеет. Харума тоже, и его шибко любят травмы. Может, Итинодзе ждет та карьера, которую предсказывает АЮТ,но вряд ли сильно скоро. |
|
| Автор: | ragnwald [ 24 ноя 2015, 18:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Gwynbleidd писал(а): Какурю не выглядит... Вопрос то скорее в том, кто из японцев выглядит, и кого травмы не любят:Тэруно пока тоже... Хакухо...не молодеет. Харума тоже, и его шибко любят травмы. - Кисэносато? Самый могучий - 23 двузначных счета за последние 30 турниров - но на Кубок всё никак не сподобится. И ему уже 29.5 - Котосёгику? В январе ему уже 32. И повезло, что до травмы успел катикоси оформить. В 2016 ему не Кубок, а очередной кадобан светит. Есть мнение, что с потерей звания он и карьеру окончит. Лицензия (Хидэноуми) у него есть. - Гоэйдо? Здесь печальнее. Угроза кадобана есть, лицензии нет. Звание сэкиваке он перерос, а вот до чемпиона-одзэки так и недотянул. Какие уж там Кубки? - Точиодзан. Он и до Гоэйдо не дотягивает. - Мёгирю? Окиноуми? Икиой? Всем уже 29-30 и выше сэкиваке на турнир (ну два) не потянут. Опять же - какие уж там Кубки? - Ёшикадзе? Тоёносима? Аминишики? Спуску молодым не дадут, но и серьёзные результаты вряд ли покажут. Возраст сильно за 30 и лицензия ояката в кармане позволяют беззаботно бороться без страха за будущее, но не придают остервенения отчаянного. - Молодёжь? Эндо, Такаясу уже потихоньку из разряда японских надежд выходят. Митакэуми, Сёдай, Оносё ещё не вошли Единственную возможность японской победы вижу в крайне удачном (для японцев) стечении обстоятельств: - Большая Монгольская Четвёрка турнир пропускает или проводит крайне плохо. - Классный японский борец с непривычно низкой для себя позиции (например, Точиодзан из-за травмы упавший в м10-м16) набирает 9-10 побед за первые 10-11 дней, сохранив силы для решающего рывка. - У Ассоциации остаётся пространство для манёвра в подборе пар. - Кёкутэнхо не участвует в турнире. |
|
| Автор: | lobonic [ 24 ноя 2015, 19:08 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Нет, наверное... Могут звёзды срастись как минимум без Хакухо и Харумы. Ну и с поломанным Теруно (если будет в тонусе то кубок не отдаст) |
|
| Автор: | Harris [ 24 ноя 2015, 19:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Седай серьезно настроен.... лишь бы не бросили под танк как Эндика. |
|
| Автор: | mmarko [ 24 ноя 2015, 20:11 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
А почему нет.Всё может быть.У ёкозун и Теруно травмы. Хакухо на закате.Кандидаты Киса ,Ёшикадзе.Ну и обстоятельства должны сложиться. А по правде,до 2017го сложно. |
|
| Автор: | Тополь [ 24 ноя 2015, 20:42 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Думаю, всё же будет хоть один, и возьмёт его Йосикадзе. |
|
| Автор: | Rukia [ 24 ноя 2015, 21:20 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Вероятность есть, но невысокая. Вряд ли это будет кто-то из действующих озэки, а вот, как выше уже заметили, повторить подвиг Кёкутенхо какой-нибудь японский маэгасира с низов бандзуке вполне может. |
|
| Автор: | Gwynbleidd [ 24 ноя 2015, 21:38 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
ragnwald писал(а): Вопрос то скорее в том, кто из японцев выглядит, и кого травмы не любят: Тут еще промежуточный вопрос есть - если не монголы и не японцы, то кто? За последние три года на дзюн-юсе сподобился лишь Кайсей. Да японцы просто числом задавят  Поглядев статистику по вторым местам, видим, что при условии отсутствия очередного супермонгола, который выбивает 14-15 побед, для Кубка/суперфинала может хватить 12-13 побед, иногда и 11. Если допустить, что Хакухо начнет пропускать турниры, а Харума не покажет суперсилу, у остальных появляются шансы. На тех двух басе, где Хакухо снимался или провалился (первый йокодзунский не считаем), для Кубка хватило 12 побед, и японец побывал в суперфинале. Первый кандидат на Кубок, конечно, Кисэносато (8 вторых мест, единственный за долгое время немонгол, сумевший выбить 13 побед в макуути). А так, почти у каждого может случиться свой звездный час, как некогда он почти случился у Тойоносимы и Точиодзана. Йоська в мае - 12 побед, Сеходзан с Икиоем в ноябре тоже 12. Даже Гоэйдо не стал бы сбрасывать со счетов. Должно же у него пойти когда-нибудь. У него за карьеру уже 5 вторых мест, у Котосёгику и то меньше (три). В общем, Кубок где-то рядом...
|
|
| Автор: | Artemij [ 24 ноя 2015, 22:52 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Оно-то должно когда-то пойти, но вряд ли уже в следующем году. Новых талантов-монголов или иностранцев действительно не видно на горизонте, но новые таланты - японцы - тоже разве что на горизонте. Тот же Седай. Так что, исключая случайности (тот же Сеходзан реально имел шансы) - не раньше 2017 года, ИМХО. В Кису уже не верится, разве что все трое йокодзун и Тиран турнир пропустят, а Точиодзан свой единственный, наверное, шанс на кубок уже профукал Кекутенхо. |
|
| Автор: | АЮТ [ 25 ноя 2015, 05:33 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Как тут уже неоднократно указывали - нужно некое благоприятное (даже - очень благоприятное) стечение обстоятельств. И я с этим согласен. Как вариант - приход к власти ультра-националистов и увольнение всех иностранцев из рядов. Гы-гы. Но прогнозировать такое стечение невозможно. А по раскладу сил - японцам в 2016 ничего не светит, как и в 2015. |
|
| Автор: | Koukai [ 25 ноя 2015, 06:35 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Будет как только Киса стабилизирует голову. Проголосовал нет. |
|
| Автор: | КАЙР [ 25 ноя 2015, 07:58 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: Японский кубок? |
Голосую НЕТ. Так как не вижу японцев, действительно претендующих на Кубок, пока еще выступают три мушкетёра (ёкодзуны 69,70 и 71) и Д"Артаньян (Тэрунофудзи). Вот 2017 году вполне возможно и то если сами уйдут (или их попросят) на покой двое из трех ныне действующих ёкодзун. Хотя очень жаль Кисанасато, вот кто по идеи мог бы брать пару раз Кубок. Если бы данный сумоист выступал до эры тотального монгольского превосходства в сумо я думаю Киса был бы достойным ёкодзуной и обладателем не менее десяти Кубков. Короче говоря Кисанасато, Котосёгику, Гоэйдо и Точиодзану не повезло родившись в одну эпоху с Великими монголами. 
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|