www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Хакухо и Кубки
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=60&t=1907
Страница 2 из 5

Автор:  svinoed [ 06 авг 2014, 17:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

На мой взгляд всё будет зависеть от нового поколения борцов. А они постепенно приходят, пробуют силы, показывают зубы. А ещё очень важно желание самого Хакухо, насколько его хватит в таком ритме жизни. Ведь наверняка уже хочется побыть просто молодым состоятельным парнем))) Они с Асасёрю могли бы каждый купить по половине Монголии, например)) Борца, который начал бы в одну калитку выигрывать турниры пока не появилось. Я уверен, что Хакухо мог бы пережить в ранге йокодзуны и 70-го, и 71-го...

Автор:  nds [ 06 авг 2014, 22:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Все же решил обосновать свое мнение.(проголосовал за вариант 1)
Второй турнир подряд Феникс показывает замедленное мышление в схватках.
Если раньше он демонстрировал подавляющее превосходство над соперником несмотря на невыгодное для него начало поединка (отсюда "вариант А, В, и т.д."),
то теперь он явно начинает не успевать.
И в этом я вижу одну из причин его возросшей агрессивности в поединках.

Автор:  Тополь [ 07 авг 2014, 04:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

nds писал(а):
Все же решил обосновать свое мнение.(проголосовал за вариант 1)
Второй турнир подряд Феникс показывает замедленное мышление в схватках.
Если раньше он демонстрировал подавляющее превосходство над соперником несмотря на невыгодное для него начало поединка (отсюда "вариант А, В, и т.д."),
то теперь он явно начинает не успевать.
И в этом я вижу одну из причин его возросшей агрессивности в поединках.

Замедлилось мышление? Да ладно! С возрастом хуже работает память, а скорость мышления, как правило, не страдает. Вот тело вполне может не выполнять задуманное, сил-то не прибавляется. Вот схватки и затягиваются. Не в мышлении дело, физиология - вот причина. Рекорд, думается, побьёт, а дальше можно спокойно уйти на покой.

Автор:  agos81 [ 07 авг 2014, 10:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Появилась свободная минутка - хотел бы развить свою мыслю по заданной теме)) Величие каждого Спртсмена и Мастера определяется не только его безотносительным уровнем мастерства, но и наличием равного себе соперника. У Каспарова был Карпов. У Федерера - Надаль. У Сенны - Прост. У Хакухо в начале карьеры был Асасерю. И даже тогда Феникс, будучи Йокодзуной, показывал результаты достойные Великого Чемпиона. Безусловно если бы Синий Дракон остался, то и Кубков у Феникса было меньше на данный момент. Но с точки зрения прогнзов на будущее надо понимать, что ключевым фактором тут является не постепенное угасание Феникса, а отсутстствие равного ему рикиси, способного выигрывать по 2-3 басе. Вот что первостепенно. Щас очень благоприятная почва для повышения планки рекорда до 39-40 побед. Молодняк еще не готов, а ровесники не способны показывать уровень, чтоб стабильно выигрывать более одного басе в год. Поэтому реальная планка для Феникса - 39-40 побед (по 3 басе за календарный год). Планку в 35 он преодлеет играючи - в этом нет никакой интриги, а вот преодолеет ли 40 - это интрига!

Автор:  teo_heel [ 08 авг 2014, 18:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

agos81 писал(а):
Появилась свободная минутка - хотел бы развить свою мыслю по заданной теме)) Величие каждого Спртсмена и Мастера определяется не только его безотносительным уровнем мастерства, но и наличием равного себе соперника. У Каспарова был Карпов. У Федерера - Надаль. У Сенны - Прост. У Хакухо в начале карьеры был Асасерю. И даже тогда Феникс, будучи Йокодзуной, показывал результаты достойные Великого Чемпиона. Безусловно если бы Синий Дракон остался, то и Кубков у Феникса было меньше на данный момент. Но с точки зрения прогнзов на будущее надо понимать, что ключевым фактором тут является не постепенное угасание Феникса, а отсутстствие равного ему рикиси, способного выигрывать по 2-3 басе. Вот что первостепенно. Щас очень благоприятная почва для повышения планки рекорда до 39-40 побед. Молодняк еще не готов, а ровесники не способны показывать уровень, чтоб стабильно выигрывать более одного басе в год. Поэтому реальная планка для Феникса - 39-40 побед (по 3 басе за календарный год). Планку в 35 он преодлеет играючи - в этом нет никакой интриги, а вот преодолеет ли 40 - это интрига!


А почему вы пытаетесь Хакухо противопоставить только одного соперника? Почему бы не случиться такому, что найдутся трое-четверо, что в год по победе будут брать?

Автор:  Gwynbleidd [ 08 авг 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

С этими аналогиями еще один момент интересный. Это время, когда спортсмена уже отодвинули на второй план, но он еще ого. Тут-то и взыграет у него ретивое, и начнет он доказывать, что еще чемпион в полной силе. И некоторым даже удается, если сил достаточно. Т.е. появляется мощная и отсутствующая ранее мотивация.

Карпов после потери короны ринулся покорять турниры и поставил рекорд по турнирным победам, Каспаров после поражения Крамнику выигрывал просто все подряд и стал первым в рейтинге Эло, Федерер еще раз вернулся на вершину рейтинга, почти что списанный со счетов Холифилд стал чемпионом в супертяжах. Примеров много.

Бывает, конечно, и такое, когда чемпион считает, что сказал все что мог и спокойно пребывает на вторых ролях до ухода. Но Хакухо, полагаю, не таков. Лишь бы его обходили стороной травмы.

Автор:  Алексей Буркашов [ 11 авг 2014, 19:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

проголосовал за 38-40... Хакухо, конечно, не молодеет, но пока у него ещё первая молодость... А бывает ещё и вторая... Конкуренция, конечно, растёт, но не настолько... Больше всех в плане будущих побед Хакухо беспокоит Итинодзё... Одного борца макуути он уже сломал... Если ояката научит Итинодзё ещё и бороться - это будет ещё та "машина смерти"...

Автор:  komarjo [ 14 авг 2014, 14:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Все что может помешать Хакухо (физиология ,кардиология,всякиелогии) будет мешать и другим в верхушке.Пока у него надежное кольцо обороны от молодежи, в виде санияку. минимум 2,5 кубка в среднем за сезон он возьмет.
Я поставил 38-40 а остальное проблема Хакухо :D

Автор:  vik [ 15 авг 2014, 23:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

34-35. Непросто Ему сейчас Кубки даются. Какурю и Харумафудзи рано или поздно должны выстрелить - если, конечно, братства йокодзун не существует.
Какурю особенно. Он должен проявить себя и начать брать Кубки, тем самым составив конкуренцию Хакухо.
Помните, как у классика: "Тварь я дрожащая или право имею?"

Автор:  Semenchik [ 08 сен 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

31, 32 и 33 с исторической точки зрения принципиально разные результаты - либо просто повтор двух величайших достижений, либо новая веха. 33 кубка набьёт, а потом бессмысленно будет дальше участвовать :)

Автор:  Koukai [ 28 сен 2014, 15:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Vigg писал(а):
А где вариант 30?
И опрос не ограничен по времени, поэтому ответившие на этот вопрос позже имеют преимущество.

Вопрос снят с повестки дня :lol:

Автор:  Gwynbleidd [ 28 сен 2014, 15:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Вот вам пожалуйста и отсутствующая ранее мотивация - Итинодзё.

Автор:  HITACHIST [ 28 сен 2014, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Gwynbleidd писал(а):
Вот вам пожалуйста и отсутствующая ранее мотивация - Итинодзё.

- Как бы Итинодзё главным демотиватором не стал! :D

Автор:  komarjo [ 29 янв 2015, 13:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

Первую строку опроса можно снять?

Автор:  Алексей Буркашов [ 29 янв 2015, 18:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Хакухо и Кубки

komarjo писал(а):
Первую строку опроса можно снять?

А вдруг интай?

Страница 2 из 5 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/