www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 13 ноя 2019, 20:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

На какой цифре остановится Хакухо?
31-33 8%  8%  [ 5 ]
34-35 20%  20%  [ 13 ]
36-37 17%  17%  [ 11 ]
38-40 35%  35%  [ 23 ]
41-45 15%  15%  [ 10 ]
Больше 45 5%  5%  [ 3 ]
Всего голосов : 65
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 17:29 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 сен 2009, 11:10
Сообщения: 1728
Откуда: Санкт-Петербург
На мой взгляд всё будет зависеть от нового поколения борцов. А они постепенно приходят, пробуют силы, показывают зубы. А ещё очень важно желание самого Хакухо, насколько его хватит в таком ритме жизни. Ведь наверняка уже хочется побыть просто молодым состоятельным парнем))) Они с Асасёрю могли бы каждый купить по половине Монголии, например)) Борца, который начал бы в одну калитку выигрывать турниры пока не появилось. Я уверен, что Хакухо мог бы пережить в ранге йокодзуны и 70-го, и 71-го...

_________________
Каждый надутый condome думает, что он дирижабль.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 06 авг 2014, 22:31 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 954
Все же решил обосновать свое мнение.(проголосовал за вариант 1)
Второй турнир подряд Феникс показывает замедленное мышление в схватках.
Если раньше он демонстрировал подавляющее превосходство над соперником несмотря на невыгодное для него начало поединка (отсюда "вариант А, В, и т.д."),
то теперь он явно начинает не успевать.
И в этом я вижу одну из причин его возросшей агрессивности в поединках.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 04:49 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 мар 2013, 06:28
Сообщения: 3021
Откуда: Новокузнецк
nds писал(а):
Все же решил обосновать свое мнение.(проголосовал за вариант 1)
Второй турнир подряд Феникс показывает замедленное мышление в схватках.
Если раньше он демонстрировал подавляющее превосходство над соперником несмотря на невыгодное для него начало поединка (отсюда "вариант А, В, и т.д."),
то теперь он явно начинает не успевать.
И в этом я вижу одну из причин его возросшей агрессивности в поединках.

Замедлилось мышление? Да ладно! С возрастом хуже работает память, а скорость мышления, как правило, не страдает. Вот тело вполне может не выполнять задуманное, сил-то не прибавляется. Вот схватки и затягиваются. Не в мышлении дело, физиология - вот причина. Рекорд, думается, побьёт, а дальше можно спокойно уйти на покой.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 07 авг 2014, 10:39 
Не в сети
Jonidan member

Зарегистрирован: 16 янв 2014, 11:51
Сообщения: 129
Появилась свободная минутка - хотел бы развить свою мыслю по заданной теме)) Величие каждого Спртсмена и Мастера определяется не только его безотносительным уровнем мастерства, но и наличием равного себе соперника. У Каспарова был Карпов. У Федерера - Надаль. У Сенны - Прост. У Хакухо в начале карьеры был Асасерю. И даже тогда Феникс, будучи Йокодзуной, показывал результаты достойные Великого Чемпиона. Безусловно если бы Синий Дракон остался, то и Кубков у Феникса было меньше на данный момент. Но с точки зрения прогнзов на будущее надо понимать, что ключевым фактором тут является не постепенное угасание Феникса, а отсутстствие равного ему рикиси, способного выигрывать по 2-3 басе. Вот что первостепенно. Щас очень благоприятная почва для повышения планки рекорда до 39-40 побед. Молодняк еще не готов, а ровесники не способны показывать уровень, чтоб стабильно выигрывать более одного басе в год. Поэтому реальная планка для Феникса - 39-40 побед (по 3 басе за календарный год). Планку в 35 он преодлеет играючи - в этом нет никакой интриги, а вот преодолеет ли 40 - это интрига!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 08 авг 2014, 18:33 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 июл 2014, 12:07
Сообщения: 1690
Откуда: Прокопьевск, Россия
agos81 писал(а):
Появилась свободная минутка - хотел бы развить свою мыслю по заданной теме)) Величие каждого Спртсмена и Мастера определяется не только его безотносительным уровнем мастерства, но и наличием равного себе соперника. У Каспарова был Карпов. У Федерера - Надаль. У Сенны - Прост. У Хакухо в начале карьеры был Асасерю. И даже тогда Феникс, будучи Йокодзуной, показывал результаты достойные Великого Чемпиона. Безусловно если бы Синий Дракон остался, то и Кубков у Феникса было меньше на данный момент. Но с точки зрения прогнзов на будущее надо понимать, что ключевым фактором тут является не постепенное угасание Феникса, а отсутстствие равного ему рикиси, способного выигрывать по 2-3 басе. Вот что первостепенно. Щас очень благоприятная почва для повышения планки рекорда до 39-40 побед. Молодняк еще не готов, а ровесники не способны показывать уровень, чтоб стабильно выигрывать более одного басе в год. Поэтому реальная планка для Феникса - 39-40 побед (по 3 басе за календарный год). Планку в 35 он преодлеет играючи - в этом нет никакой интриги, а вот преодолеет ли 40 - это интрига!


А почему вы пытаетесь Хакухо противопоставить только одного соперника? Почему бы не случиться такому, что найдутся трое-четверо, что в год по победе будут брать?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 08 авг 2014, 19:22 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4613
Откуда: Тюмень
С этими аналогиями еще один момент интересный. Это время, когда спортсмена уже отодвинули на второй план, но он еще ого. Тут-то и взыграет у него ретивое, и начнет он доказывать, что еще чемпион в полной силе. И некоторым даже удается, если сил достаточно. Т.е. появляется мощная и отсутствующая ранее мотивация.

Карпов после потери короны ринулся покорять турниры и поставил рекорд по турнирным победам, Каспаров после поражения Крамнику выигрывал просто все подряд и стал первым в рейтинге Эло, Федерер еще раз вернулся на вершину рейтинга, почти что списанный со счетов Холифилд стал чемпионом в супертяжах. Примеров много.

Бывает, конечно, и такое, когда чемпион считает, что сказал все что мог и спокойно пребывает на вторых ролях до ухода. Но Хакухо, полагаю, не таков. Лишь бы его обходили стороной травмы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 11 авг 2014, 19:51 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1114
проголосовал за 38-40... Хакухо, конечно, не молодеет, но пока у него ещё первая молодость... А бывает ещё и вторая... Конкуренция, конечно, растёт, но не настолько... Больше всех в плане будущих побед Хакухо беспокоит Итинодзё... Одного борца макуути он уже сломал... Если ояката научит Итинодзё ещё и бороться - это будет ещё та "машина смерти"...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 14 авг 2014, 14:08 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 09:04
Сообщения: 2082
Все что может помешать Хакухо (физиология ,кардиология,всякиелогии) будет мешать и другим в верхушке.Пока у него надежное кольцо обороны от молодежи, в виде санияку. минимум 2,5 кубка в среднем за сезон он возьмет.
Я поставил 38-40 а остальное проблема Хакухо :D

_________________
"Победитель Кубка имени Кёкутенхо"
"Чемпион по несбывшимся прогнозам"
"Кавалер ордена чести им.Асасёрю Акинори с мечами, без банта"
:kokkai:


Последний раз редактировалось komarjo 16 авг 2014, 00:16, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 15 авг 2014, 23:25 
Не в сети
Juryo member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 авг 2005, 22:38
Сообщения: 674
Откуда: Тарту,Эстония
34-35. Непросто Ему сейчас Кубки даются. Какурю и Харумафудзи рано или поздно должны выстрелить - если, конечно, братства йокодзун не существует.
Какурю особенно. Он должен проявить себя и начать брать Кубки, тем самым составив конкуренцию Хакухо.
Помните, как у классика: "Тварь я дрожащая или право имею?"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 08 сен 2014, 19:22 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 май 2011, 22:21
Сообщения: 2136
Откуда: Санкт-Петербург
31, 32 и 33 с исторической точки зрения принципиально разные результаты - либо просто повтор двух величайших достижений, либо новая веха. 33 кубка набьёт, а потом бессмысленно будет дальше участвовать :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2014, 15:27 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3788
Откуда: Израиль
Vigg писал(а):
А где вариант 30?
И опрос не ограничен по времени, поэтому ответившие на этот вопрос позже имеют преимущество.

Вопрос снят с повестки дня :lol:

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2014, 15:36 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4613
Откуда: Тюмень
Вот вам пожалуйста и отсутствующая ранее мотивация - Итинодзё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 28 сен 2014, 18:52 
Не в сети
Sandanme member

Зарегистрирован: 04 апр 2014, 12:47
Сообщения: 258
Откуда: Астана, Казахстан (Сочи, Россия)
Gwynbleidd писал(а):
Вот вам пожалуйста и отсутствующая ранее мотивация - Итинодзё.

- Как бы Итинодзё главным демотиватором не стал! :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 13:02 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 мар 2010, 09:04
Сообщения: 2082
Первую строку опроса можно снять?

_________________
"Победитель Кубка имени Кёкутенхо"
"Чемпион по несбывшимся прогнозам"
"Кавалер ордена чести им.Асасёрю Акинори с мечами, без банта"
:kokkai:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Хакухо и Кубки
СообщениеДобавлено: 29 янв 2015, 18:46 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1114
komarjo писал(а):
Первую строку опроса можно снять?

А вдруг интай?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 63 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB