www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 19 апр 2024, 19:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 11:47 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
cher писал(а):
Вошли через Белоруссию и поперли на Киев. Вошли из Крыма и попёрли в Одессу. При декларации что мы освобождаем ДНР и ЛНР. Смешно. Зачем такое очевидное враньё? Почему прямо не сказать что захватываем всю Украину?

В этом как раз никаких ошибок. Потому и пошли вперёд, что обстрелы на границе не прекращались. Объявили, что признали для установления мира и тишины, а как стреляли, так и продолжили стрелять.
И со стороны ДНР и ЛНР есть движение, но там 8 лет окапывались.
Современная концепция - окружать и лишать снабжения топливом и тяжелым вооружением.
Блицкриг будет провален, если не удастся окружить 100тыс армию ВСУ на границах ДНР и ЛНР. Уже третий день эксперты разрываются, что вот-вот рванут на соединие от Харькова и Запорожья, но продвижения именно там почти нет. Пока что ободряют тем, что дороги под обстрелами и снабжения всё равно нет.
Ну, посмотрим, чем кончится. Если и правда проиграют, это и может стать спасением, поймут, что пора в отставку или бежать.

Сопоставимый пример - иракская война. Если не ошибаюсь, тогда все поражались скорости. За две недели до Багдада по чистой пустыне не встречая сопротивления дошли, а потом армия Ирака просто внезапно разбежалась. Но сам Багдад ещё неделю под контроль брали, а потом ещё две недели оставшиеся регионы страны.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 12:07 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Qwerry писал(а):
В этом как раз никаких ошибок.

Я про риторику. То что говорят наши пропагандоны это хуже чем ужасно. Ни слова правды.
Скажите вы прямо: "В Киеве враг! Иду на вы!" Зачем так? Врать зачем?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 12:11 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Qwerry писал(а):
Блицкриг будет провален, если не удастся окружить 100тыс армию ВСУ на границах ДНР и ЛНР.

8-й день. На юге застряли это уже точно. Если хохловоины не идиоты будут отходить с боями на юг.
И им надо думать на каком рубеже вставать. Но явно не стоять где сейчас и не ждать получится их окружить или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 12:58 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 27 май 2021, 21:26
Сообщения: 38
Qwerry писал(а):
СВК писал(а):
очереди в военкомат
наша армия
русским приходится тяжело
ЧАЭС
убито около двух тысяч мирных граждан
пишу через vpn

Не трать время на эту очевидную ложь.
Ладно все остальное, но о vpn вы же можете проверить элементарно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 15:00 
Не в сети
Дзюрё
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2013, 13:14
Сообщения: 530
Откуда: Рига
Надеюсь сегодня до чего-то договорятся, если не договорятся то дальше будет только хуже

лавров вчера сказал что будет воевать до полной демилитаризации, шизофреничный сценарий
при явном несоответствии заявленных целей и используемых средств просто гибельный.

у русской армии конечно вооружения побольше и фактор внезапности.
но сил этой армии явно недостаточно для именно войны, а не "операции". придется либо крестик снять либо трусы надеть.
перебрасывать дополнительные силы, привлекать белорусов, объявлять призыв, придумать мотивацию получше. потому что защита днр/лнр не равно оккупации украины с последующей партизанской войной.

а украинская армия именно воюет, не сдается, с хорошей мотивацией. опыт тоже есть + полная поддержка остального мира с поставкой денег, вооружений, добровольшев. даже численность и то больше, 250 тысяч только регулярной армии против 180 тысяч российской. + нацгвардия + всеобщая мобилизация


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 15:49 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
ak-747 писал(а):
Надеюсь сегодня до чего-то договорятся, если не договорятся то дальше будет только хуже

Русский военный корабль хочет капитуляции.
Хохлы хотят как до 2014.
Никак не договорятся.
Пока никто не осознал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 16:00 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13320
Откуда: Тайланд
- Неважно, что сказал Лавров. Знаете, как определить, что путинец собрался соврать? - Он открывает рот.
- Украина уже провела мобилизацию, пополнение пошло в войска.
- В течение двух недель должны поступить такие количества ПТС и Стингеров, что вопрос у кого вооружения побольше, станет достаточно неочевидным.

В обозримом будущем могут также подоспеть антирашисты-интернационалисты.
Мне жена показала какие-то местные соцсети, где сколько-то молодых тайских мужчин гвороят, что собираются ехать в Украину, бороться с Путиным. Про европейцев и американцев я уже раньше слышал, а вот наши - меня удивили. Правительство пока (?) отказалось осуждать Путина за вторжение, а в народе - мнения разные, вплоть до такого.
Помниться, в 2014 интернационалисты принимали участие в боях с обеих сторон.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 16:16 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13320
Откуда: Тайланд
Не думаю, что имеет смысл рассматривать сценарий "мы все умрём от ядрёной бомбы".

А вот пованговать над более вероятным вариантом хочется.
Нижеследующее прогнозирую независимо от того, выстоит Украина, или нет.

Полагаю, не все россияне знают, что их Валовый Продукт так и не вышел на уровень 2013 года.
Как в СССР всю дорогу сравнивали свои достижения с 1913, так в России теперь показатель 2013 будет недосягаемой вершиной. Не достигла, и уже не достигнет.
Так что смеяться над "теми" санкциями - не надо. Они - смешные, но остановить развитие их уже хватило.

Нынешние санкции - это какой-то экстремизьм, просто не верится, что эти соплежуи в Европе и США оказались на это способны.
Россию ждёт 1998 год в кратном увеличении.
Ну и "иранизация" социальной и международной жизни. Предсказал бы "северо-кореизацию", но я добрый и честный, правда - доверчивый. Из русских, пока, северные корейцы вряд ли получатся. Надо потренироваться, хотя бы пару десятилетий.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 16:18 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13320
Откуда: Тайланд
Митя писал(а):
Увы, человеческая цивилизация зашла в тупик.


Это не цивилизация зашла в тупик. Это Россия зашла в тупик.
И я даже знаю, кто ее туда завёл. Но не скажу.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 16:35 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:41
Сообщения: 125
АЮТ писал(а):
- Неважно, что ...

Вы в слове "политик" сделали слишком много ошибок


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 03 мар 2022, 20:07 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3831
Откуда: Израиль
Скажите, а кто то поменял свою позицию в этом вопросе за неделю?
Денису отдельный респект.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 04 мар 2022, 01:31 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Koukai писал(а):
Скажите, а кто то поменял свою позицию в этом вопросе за неделю?

Вряд ли. Вроде бы здесь в основном взрослые люди пишут, а с возрастом умение работать флюгером падает.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 04 мар 2022, 02:20 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 12 ноя 2015, 14:22
Сообщения: 762
Откуда: СПб
Хантингтон в своей книге Столкновение цивилизаций предсказал эту войну. Разлом разных цивилизаций, по его мнению, проходит как раз по Украине. Там он предсказал ее разделение на две страны. Одна часть, восточная, будет контролироваться Россией, вторая, западная, Европой.
Все к этому и идет.
А мы, простые люди, просто щепки на фоне этих геополитических игр. Так же как мирные жители Ирака, Афганистана и других стран.
Занятно, что события вскрывают воззрения людей и поляризуют их. Конечно, не так ярко, как в других местах, но разделение здесь тоже наблюдается


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 04 мар 2022, 06:16 
Не в сети
Сандаммэ

Зарегистрирован: 13 май 2021, 10:35
Сообщения: 220
Историк Игорь Петров, aka labas.
https://www.facebook.com/igor.petrov.77 ... 4041722322
-- начало цитаты
катастрофа
Решение, принятое президентом РФ в ночь с 23 на 24 февраля, изменило ход истории. Если раньше он сам называл крупнейшей геополитической катастрофой недавнего прошлого распад СССР, то теперь собственными руками сделал заявку на первенство в этой чудовищной номинации. Это решение меняет как настоящее и будущее, так и прошлое: не только последние 20 лет, но и предыдущую историю России и СССР теперь всегда будут рассматривать через призму этой агрессии. Если, конечно, раскручивание спирали конфликта не приведет к тому, что в Северном полушарии станет некому ее рассматривать.
Мы можем только гадать, из каких слагаемых сложилось принятие президентом этого решения, но два фактора кажутся совершенно ясными: абсолютизм власти и создание собственной информационной реальности и связанное с этим полное непонимание реальной обстановки на Украине. Похоже, он сам поверил в то, что Украина политически является американским симулякром и достаточно шугнуть советников как "норкоманы и бендеровцы" сами разбегутся из Киева в разные стороны.
При этом язык, который используют проправительственные сми, когда говорят о решимости президента "не оставлять решение украинского вопроса будущим поколениям", вызывает лишь одну неизбежную и шокирующую ассоциацию.
последствия
Почти все эксперты, оценивавшие действия президента РФ до 23 февраля, исходили из самых разных предпосылок, политических и идеологических, но соглашались в одном: он всегда действует рационально. Это предположение оказалось ошибочным: вне всякой зависимости от текущих перемещений стрелочек на картах военные действия являются безответственной и абсолютно иррациональной авантюрой. Совершенно недостаточно захватить территорию Восточной Украины, ее надо контролировать. Министерство оккупированных восточных территорий третьего рейха и тыловые армейские районы вермахта могут исполнить марши и серенады о том, что бывает, когда линия фронта из двумерной становится трехмерной. Если план предполагал, что украинская сторона на четвертый день начнет переговоры о капитуляции, то российской стороне придется запастись терпением длиной с кремлевский стол. И даже если это когда-либо произойдет, то трудно представить, что запад будет давать какие-то гарантии агрессору. Так что выбор, по всей вероятности, возможен лишь между все теми же ракетами НАТО в Харькове (только уже сейчас, а не в гипотетическом будущем), которые были использованы президентом РФ в качестве страшилки, и необходимостью контролировать гигантскую территорию с нелояльным населением в условиях экономической блокады, постоянной угрозы с запада и борьбы с американскими и европейскими спецслужбами в режиме "д'Артаньян против всех".
Экономическая блокада, разумеется, будет распространяться и на территорию России, а к ней добавятся логистическая, техническая, научная, культурная и спортивная. И без того невеликая прослойка западных ученых и общественных деятелей, все последние годы выступавших против конфронтации и за взаимопонимание с Россией, уничтожена без шансов на восстановление. Будет ли экономическая блокада бить по самим европейцам? Да, безусловно. Им будет холодно, а возможно, и с электричеством некоторое время будут перебои. Но ситуация общей беды не разобщит, а сплотит людей, да и телевизионная картинка из Украины (когда электричество включат) объяснит всё.
Я вполне понимаю своих знакомых, следующих максиме "оur country, right or wrong!", прошу разве что не поддаваться иллюзии, что эта дихотомия в настоящее время действительно существует. Самое отвратительное, что у запущенного сценария нет вообще никакого положительного исхода (даже в самых невероятных сценариях типа отставки президента), а только выбор между "совсем плохо" и "еще хуже". Единственное, что ясно - маховик войны имеет свойство раскручиваться, поэтому каждый день без приказа о прекращении военных действий и выводе войск будет лишь ухудшать ситуацию. Это война неправая, в ней нельзя победить.
личная ответственность
Я с самого начала именовал присоединение Крыма к РФ аннексией и никогда не сомневался в том, кто сбил Боинг, и все же в спорах 2014 года исходил из того, что президент РФ действует (см. выше) рационально и скорее пользуется ситуацией, чем демонстрирует "имперские амбиции". И вообще: Большая Игра продолжается и "для танго нужны двое". Еще неделю назад я был уверен в своей тогдашней правоте, но и в этом случае настоящее изменило прошлое, я оказался неправ, а мои оппоненты - правы.
Более сложная ситуация с историческими публикациями. Пускай я и не печатал статей об украинском национализме в годы второй мировой войны, кое-какие документы на эту тему я переводил и публиковал в блоге. И хотя с исторической точки зрения к этим переводам и исследованиям вряд ли можно предъявить претензии, меня не покидает ощущение, что я оказался муравьем, который прикатил свою песчинку туда, где из этих песчинок образовался холм. А на холме теперь сидят президент РФ и его присные, рассуждая о "бендеровцах" и "решении украинского вопроса".
Другое дело, что и здесь (повторю в третий раз) настоящее меняет прошлое. Многие темы, на которые я собирался писать, утратили всякое значение. Какая разница, сколько членов ОУН на самом деле похоронено в Бабьем Яру и о чем договаривался Бандера с РСХА в августе 1941. На все исторические песчинки, которые мы так старательно перекатывали, наступил (давно находившийся в этой комнате) слон и навсегда зафиксировал нас в нелепых раздавленных позах. Как справедливо заметил профессор Пол Робинсон "Following a Russian invasion of Ukraine, no even remotely nuanced discussion of things Russian will be conceivable for quite possibly the rest of my life".
Sic.
--

Риторика у российских пропагандистов именно такова: мы по-честному напали, Зеленский по-честному должен был сразу сдаться, а он, скотина такая, почему-то не сдаётся, это не по-пацански.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Россия и Украина
СообщениеДобавлено: 04 мар 2022, 08:15 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 21 сен 2009, 20:41
Сообщения: 125
Yggaz писал(а):
...никогда не сомневался в том, кто сбил Боинг...

Так, для информации: Харцызск (окраина города идет вдоль трассы Донецк-Шахтерск) в первый раз самолеты атаковали утром того дня, когда миссия ОБСЕ пыталась проехать к месту крушения. Атаковали именно вдоль трассы: доехала ОБСЕ до места, где накануне еще был пост ГАИ (рожденные в СССР, наверное, еще помнят эти "полутораэтажные" сооружения) - развилка Иловайск-Зугрэс (это в сторону Шахтерска), постояла и вернулась в Донецк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 153 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 11  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB