www.japan-sumo.ru

Нет, это однозначно украинская спецоперация. Мост, особенно его железнодорожная часть - важнейший путь снабжения российской оккупационной группировки в Крыму.
Уничтожение путей снабжения можно назвать визитной карточкой ведения войны Украиной, для давления по фронтам у нее нет ни необходимого количества артиллерии ни бронетехники. По этому бьют по снабжению до тех пор пока россияне не сваливают сами, так было под Киевом, так было с островом Змеиный, так было с Херсоном. Операция под Харьковом - примерно то же самое: прорыв, перерезание путей снабжения и как итог паническое бегство российской армии.

Вот не хотел я в этот междусобойчик влезать, но после такого бреда...
Вы удивитесь, но Россия тоже не раз предлагала ввести миротворцев на Донбасс. Споры велись о том, чем эти миротворцы будут заниматься. Украина предлагала разместить их на границе РФ и республик, т. е., по факту, полностью прекратить или сильно ограничить связи республик с поддерживающей их РФ. Да и непонятно, зачем там миротворцы были нужны, ведь боевых действий на границе с РФ не велось. Россия же предлагала обеспечить миротворцами охрану миссий ОБСЕ, чтобы они, наконец, перестали быть слепыми и говорить, что не могут установить, откуда обстреливаются города республик. Думаю, можно было бы договориться и о размещении контингента на границе республик и Украины. И, если бы Украина действительно хотела мира, она бы предложила именно это.
И да, все эти восемь лет обстрелы были. И обстреливались в том числе обычные города и села, и гибли гражданские люди. Не так много, конечно, как сейчас, но счет погибших гражданских за эти восемь лет идет на сотни. Любой мог погибнуть или стать калекой в любой момент, даже пребывая далеко от линии боевых действий, просто проходя по улице или во время сна в своем доме - сам, его родственники или знакомые. Так что демагогия тут исключительно с вашей стороны.
В общем, приезжайте в Донецк или в Горловку, поживите с недельку хотя бы, проникнитесь атмосферой. Посмотрите на воронки на городских улицах, рынках, автовокзалах, на разрушенные здания городских больниц, причем там, где и близко нет и никогда не было никаких военных объектов. Представьте, что все это происходит у вас дома, там, где живете вы, ваши родители, дети, друзья. А потом скажите, хотели бы вы воссоединиться с теми, кто проделал все это.

Социология в наше время в России - есть искусство, а не наука. Кто больше заплатит, тот ... нувыпонели.
Но всё же - очень странные у Вас ощущения.
Весной 2014, по моим данным, "Крымнаш" поддержали 95% (Путина - "всего" 86%). Радостно. И я в это верю.
И вряд ли сейчас много меньше. Несогласные тогда, и поменявшие мнение после - в массе свалили. Так что среди оставшихся процент вряд ли сильно просел.
По моим данным, даже те, кто против войны и (или) Вождя - всё равно считают, что заканчивать нужно на своих условиях. Т.е. - Крым всё равно "наш".
Социологи в шоке, Тютчев в почёте, а я верю - так и есть, чтоб я сдох.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

А какая логическая связка между обстрелами непризнанных республик и войной? Был локальный постепенно затухающий конфликт, в котором жертв сначала было тысячи ежегодно, потом сотни, потом десятки. И вот через 8 лет развязывается большая война, в которой жертв, очевидно, как минимум десятки тысяч с обеих сторон, а будет, видимо, сотни тысяч.
Может, конечно, некоторым из присутствующих "хохлов не жалко", но напомню, что согласно многочисленным заявлениям российских официальных лиц, все украинцы, а не только жители "ДНР" и "ЛНР" - это не то "братский" народ, не "тот же самый" русский народ, только англо-саксы (и лангобарды) с австрияками им головы задурили.

Во-первых, "не мы, а вы". Это вы вторглись в мирный и благополучный украинский регион, затеяли там войну и превратили его в помойку.

Во-вторых, в течение не мифических восьми лет, а одного месяца украинские города, такие как Мариуполь или Бахмут, превращались, в результате артобстрелов, в мертвые руины. Есть ли хоть один город в ОРДЛО, похожий на нынешний Мариуполь? Сопостовимо ли количество жертв за несколько месяцев нынешней войны с количеством за эти пресловутые восемь лет? Риторические вопросы.

Вы, ребятки, это... Завязывайте дурочку по полу катать. Все очень просто. Вы - (политическая) нация убийц и палачей, мразей и выродков рода человеческого. Вам просто нравится безнаказанно убивать, пытать, насиловать, забирать чужое... А все ваши оправдания - не более, чем гнилые отмазки. ...И кстати, отмазки эти приберегите для лекции в ПТУ г. Мухосранска. В окружающем мире всем все про вас давно понятно.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже!
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.

Логическая связка вполне ясная и конкретная. Это из детства известное "сам такой" или, по-взрослому - "а у вас негров линчуют". Так и здесь:

Ловко вы пытаетесь стрелки перевести. ))
Вопрос был вполне конкретный.
Как 11 попыток Украины ввести миротворческую миссию оправдывали или отменяли факт обстрелов жилых районов Донецка на протяжении 8 лет?

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже!
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.

Донецк - это Украина. Украина просит ввести миротворцев на свою территорию. Что здесь не так?
Да, то, что в Украине называется властью, мало чем отличается от того сброда, который засел в Кремле. Это к вопросу обстрелов. Но они на своей территории. Вот когда при участии Киева образуется Белгородская народна республика, тогда будет другой разговор.

Не знаю, где вы видели "постепенно затухающий" конфликт. Да, после года, эдак, 17 именно военные действия свелись к минимуму. Однако никакого затухания в дальнейшем не было. Как не было, со стороны Украины, и попыток как-то завершить этот конфликт мирным путем. Зато нагнетание истерии и, очевидно, военная подготовка к эскалации конфликта таки были.
Вот объясните мне, пожалуйста, нужен ли вообще Украине Донбасс?
Если да, то почему за все эти годы не было попытки как-то договориться, выполнить хотя бы формально те же Минские соглашения, подписывать которые изначально Украину никто не заставлял?
Если нет, то к чему тогда все происходящее вообще?
По-моему, есть всего два варианта: либо Донбасс Украине нужен, но без большей части населяющих его людей, либо же Украине нужен конфликт сам по себе. В обоих вариантах ждать от Украины чего-то хорошего Донбассу не приходится и не приходилось изначально.

"Не так" то, что в Украине это именно сброд, а не законная власть. Янукович был законно избранным президентом (не скажу, что хорошим, но законным - точно). Свергли его незаконно. Даже если считать, что он "сам сбежал" - была четкая процедура передачи власти, никак не Турчинову Тягнибоку и компании. Все прочие выборы проводились без участия Донбасса, без учета его интересов. Не было даже каких-то формальных попыток организовать выборы с учетом мнения якобы украинского Донбасса. Вывод: Украина не считает и не считала Донбасс своей частью.
Основная задача миротворческих сил ООН - прекращение внутригосударственных конфликтов. Соответственно, если бы Украина предложила разместить миротворцев именно на своей территории, или же так, чтобы они могли выполнить свою функцию - разъединение враждующих сторон - возражения вряд ли последовали бы. Зачем ей понадобились миротворцы на границе с Россией, которая тогда не была стороной конфликта, думайте сами.

Это ложь. Януковича свергли потому, что он нарушал конституцию и пытался присвоить себе диктаторские полномочия. Временная власть перешла спикеру Рады Турчинову. Причем здесь Тягнибок и какая компания, вообще непонятно.

Через несколько месяцев после бегства Януковича состоялись выборы, признанные легитимными всеми международными наблюдателями. В этих выборах участвовали также жители всей территории Донбаса, контролируемой Украиной. На территории, захваченной Россией выборы, естественно, не проводились.

Ок.
В Киев ко власти пришел сброд, потому, чтобы это исправить, соседнее государство решает оттяпать часть территории Украины, а части другой территории дать намек, мол, дерзайте, русские своих не бросают (но, как выяснилось, кидают). Потом начался конфликт, потом - полноценная война. Но Стрелкова/Гиркина мы не вспоминаем. Крым не вспоминаем. Ихтамнет - тоже не вспоминаем. Шахтеры, трактористы, танки из вонеторга, дамбилибамбас и точка. И Янукович. Причем в Киеве власть уже сменилась, Порошенко с позором изгнан, выборы прошли - не подкопаешся, а пестня все та же: Янукович. И война, в которой схлестнулись два спившихся постсовковых инвалида. Правда, одного поддерживает половина мирового ВВП, другого - друг Саша, друг Ын и друг Али.

Рога круче Сиси

Так все-таки свергли? Или, по-вашему, все законно было?
Конституцию он не нарушал, а пытался изменить, причем опять-таки полностью законными методами - с помощью голосования в Верховной Раде. И спикером Верховной Рады до конца февраля был совсем не Турчинов. Да и вообще - почитайте законы Украины для начала. В частности, основания и порядок прекращения полномочий президента, а также права временно исполняющего его обязанности - и ограничения этих прав.