www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 29 мар 2024, 17:38

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 13:53 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):
АЮТ писал(а):
Смотрел много чемпионатов студентов и школьников.
ЯАС там нет.
Хенка там есть.
Трэша и ада там нет.

А деньги есть? Много-много денег там есть?


А в сумо нигде нет много-много денег.
Секитори - очень обычный по зарплате японец.
А любой ёкодзуна - просто голодранец в сравнении с американским баскетболистом средней команды.

У студентов и школьников есть энтузиазм молодости. Страсти - кипят.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 13:53 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 20:26
Сообщения: 2452
ragnwald писал(а):
::: писал(а):
Если немного помечтать, и Котоюки наберет на следующих двух басе 21 победу, могут ли ему дать звание озэки?...Или здесь жесткий регламент - условно 33 победы только в саньяку?
Не/Присвоение звания одзэки
Думаю, одзэки Котоюки уже в сентябре возможен. Теоретически и при 21 победе. Но мне это видится только так: май - 8-7 (гиносё и/или сюкунсё), июль - 13-2 (Кубок)

Котоюки на сем турнире порадовал и заметно прогрессирует. Но!
На сегодняшний день он выдал единственный турнир с двузначным результатом. И это первый турнир, на котором он действительно боролся в элите макуути. Поэтому, даже если мечтать, очень маловероятно, что при таком послужном списке ему зачтут победы от М1 и поднимут в сентябре в озэки.
А если посмотреть на ситуацию не мечтая, то говорить о достижении Котоюки в ближайших турнирах высоких результатов тянущих на озэки более чем преждевременно. Предполагать, что он может в ближайшее время завоевать кубок и вовсе наивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:03 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
АЮТ писал(а):
А в сумо нигде нет много-много денег.
Секитори - очень обычный по зарплате японец.
А любой ёкодзуна - просто голодранец в сравнении с американским баскетболистом средней команды.

У студентов и школьников есть энтузиазм молодости. Страсти - кипят.

Сэкитори, в большинстве своем - не имеющий высшего образования. Особо ничего, кроме сумо, не имеющий. Либо иностранец из небогатой Монголии.
Такая зарплата ценится. Ну, спонсоры того-сего подкинут.
А озеки получает больше.
А йокодзуна - еще больше.
Есть за что драться.
Код:
Только 70 борцов элитных дивизионов макуути и дзюрё получают ежемесячное жалование от Ассоциации сумо. Заработки очень высоки. При средней зарплате в Японии в 250-300 тысяч иен рикиси категории дзюрё получают 1 036 000 иен , рядовые-маэгасира - 1 309 000 иен, комусуби и сэкивакэ - 1 693 000 иен, озэки - 2 347 000 иен, а йокодзуна - 2 820 000 иен в месяц. Кроме того, рикиси получают дополнительные призовые от спонсоров и премиальные за различные достижения в ходе турнира. Особенно ценится победа над йокодзуна - кимбоси («золотая звезда»), за которую сумотори будет получать стабильную надбавку в размере 40 тысяч иен (около 400 долларов) в течение всей своей богатырской карьеры. К примеру, Тотинонада, повергавший великих чемпионов на дохё 12 раз, пополнял свой банковский счет на 480 тысяч иен после каждого турнира.


По текущему курсу, только зарплата йокодзуны - 25000 долларов США.


Последний раз редактировалось Gwynbleidd 28 мар 2016, 14:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:05 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
serge писал(а):
очень маловероятно, что при таком послужном списке ему зачтут победы от М1 и поднимут в сентябре в озэки.


Хокуторики в мае 2004 показал с М-1 результат 13-2.
ЯАС объявила, что отсчет на Озеки пошел.

Надежда на Кубок преждевременна (если Хакухо не уйдёт). А надежда на Озеки - как бы робкая есть :oops: .
Робкая!

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:11 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):

Сэкитори, в большинстве своем - не имеющий высшего образования. Особо ничего, кроме сумо, не имеющий. Либо иностранец из небогатой Монголии.
Такая зарплата ценится. Ну, спонсоры того-сего подкинут.
А озеки получает больше.
А йокодзуна - еще больше.
Есть за что драться.
По текущему курсу, только зарплата йокодзуны - 25000 долларов США.


25 000 в месяц - это фигня, а не богачество. Но Вы уводите разговор в сторону.
Старейшины подвержены златолюбию уж всяко не меньше секитори.
Потому Ваш аргумент, что лишь они спасают сумо от трэша и ада чрезвычайно легковесен.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:16 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
АЮТ писал(а):
25 000 в месяц - это фигня, а не богачество. Но Вы уводите разговор в сторону.
Старейшины подвержены златолюбию уж всяко не меньше секитори.
Потому Ваш аргумент, что лишь они спасают сумо от трэша и ада чрезвычайно легковесен.

В России это - хорошие деньги. Полагаю, в Монголии тоже очень даже.
И это - не средняя зарплата японца. Поболее.

Старейшины - на то и старейшины, что того-сего у них есть, заработали тяжким трудом. Можно и о вечном подумать. об Истинных Ценностях, кои также разделяют многие зрители сумо, и наверное спонсоры и владыки телевидения.
Потому, мой аргумент имеет право на существование.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:20 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 983
Откуда: Екатеринбург
serge писал(а):
Котоюки выдал единственный турнир с двузначным результатом...очень маловероятно, что при таком послужном списке ему зачтут победы от М1 и поднимут в сентябре в озэки...предполагать, что он может в ближайшее время завоевать кубок и вовсе наивно.
Чуть больше года назад некто Тэрунофудзи показал 8-7 на м2 (5-4 против саньяку). До того двузначный счёт показав лишь в дзюрё (дважды, один кубок). Волей случая прыгнув сразу в сэкиваке. Затем два ярких турнира, Кубок, и стал одзэки.

У Котоюки ситуация пока даже лучше. 12-3 на м1 (7-3 против саньяку). Двузначный счет, коего не было у монгола (до этого двузначный счет он также дважды показывал также в дзюре, взяв, помимо кубка, и суперфинал). В сэкиваке попал не случайно, а более чем заслуженно. Преимущество у Тэруно было только одно - одноклубник-ёкодзуна, а не одзэки, как у Кото-младшего.

То, что Юки станет одзэки - маловероятно, но предполагать это вовсе не наивно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:23 
Не в сети
Дзюрё
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2015, 11:02
Сообщения: 509
Откуда: Туруханск
АЮТ писал(а):
25 000 в месяц - это фигня, а не богачество. Но Вы уводите разговор в сторону.

Да Вы, граждане, заелись...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:26 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
Кто хочет крови, ада, трэша, угара и чада кутежа - вполне могут смотреть японский рестлинг. В Японии он популярен.
Полагаю, на сумо ходит несколько иной контингент. И ЯАС старается для них.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:30 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 22 янв 2012, 16:19
Сообщения: 51
::: писал(а):
О хэнках.
........Ну не должен ранг бойца ограничивать его в применении приемов. ......Нивелируя важность любого из приемов, уменьшается красота сумо........


На самом деле важность хэнки уже нивелирована самими Атцами от Сумо. Иначе бы не журили за хэнка. Или журить начали только монголов? Это что же за прием такой, который не запрещен, но за который поругивают и называют недостойным применение оного.... Если бы изначально они не относились бы к нему так предвзято, то не было бы хэнка-war...

_________________
"Победитель Кубка имени Кёкутенхо"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:33 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 983
Откуда: Екатеринбург
Gwynbleidd писал(а):
АЮТ писал(а):
25 000 в месяц - это фигня, а не богачество. Но Вы уводите разговор в сторону.
В России это - хорошие деньги. Полагаю, в Монголии тоже очень даже. И это - не средняя зарплата японца. Поболее
Уведу ещё далее.
Полагаю это сильно выше среднего даже по меркам Швейцарии. Но не для спортсмена высшей лиги в популярном виде спорта.
За $25.000 (300.000 в год) большинство российских футболистов/хоккеистов/баскетболистов даже на поле не выйдут. А здесь это ЗП самых-самых крутых борцов. О которой даже маэгасиры в большинстве своём могут только мечтать.
Так что поддерживаю версию, что сумо - это не про "много-много денег".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:41 
Не в сети
Недоозеки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4639
Откуда: Тюмень
ragnwald писал(а):
Так что поддерживаю версию, что сумо - это не про "много-много денег".

Там же еще всякие ништяки от спонсоров. Куча всякого добра за победу на турнире. Съемки в рекламе. Плюс живут на всем готовом (Япония - страна недешевая).
Полагаю, в сумме всего этого йокодзуна живет не сильно хуже известного футболиста, скажем.
Если хотите сказать, что любителю это не покажется "много-много" - ну не знаю...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:44 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
ragnwald писал(а):

Полагаю это сильно выше среднего даже по меркам Швейцарии. Но не для спортсмена высшей лиги в популярном виде спорта.
За $25.000 (300.000 в год) большинство российских футболистов/хоккеистов/баскетболистов даже на поле не выйдут. А здесь это ЗП самых-самых крутых борцов. О которой даже маэгасиры в большинстве своём могут только мечтать.
Так что поддерживаю версию, что сумо - это не про "много-много денег".


:!: Истину глаголет уважаемый ragnwald.
Я не в курсе зарплат японских футболистов, но что-то мне вещает ...
Также не стоит забывать, что около 90% сумотори вообще нищеброды, тянут лямку за кормежку и место под крышей матрас кинуть.
Вот это и есть ад и трэш, недостойный спорта, и потому оформленный как религия.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:48 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 20:26
Сообщения: 2452
ragnwald писал(а):
serge писал(а):
Котоюки выдал единственный турнир с двузначным результатом...очень маловероятно, что при таком послужном списке ему зачтут победы от М1 и поднимут в сентябре в озэки...предполагать, что он может в ближайшее время завоевать кубок и вовсе наивно.
Чуть больше года назад некто Тэрунофудзи показал 8-7 на м2 (5-4 против саньяку). До того двузначный счёт показав лишь в дзюрё (дважды, один кубок). Волей случая прыгнув сразу в сэкиваке. Затем два ярких турнира, Кубок, и стал одзэки.

У Котоюки ситуация пока даже лучше. 12-3 на м1 (7-3 против саньяку). Двузначный счет, коего не было у монгола (до этого двузначный счет он также дважды показывал также в дзюре, взяв, помимо кубка, и суперфинал). В сэкиваке попал не случайно, а более чем заслуженно. Преимущество у Тэруно было только одно - одноклубник-ёкодзуна, а не одзэки, как у Кото-младшего.

То, что Юки станет одзэки - маловероятно, но предполагать это вовсе не наивно.

Во-первых, я писал: " Предполагать, что он может в ближайшее время завоевать кубок и вовсе наивно".
Про "озэки" в этой фразе, как Вы можете видеть, ни слова.

А что касается Вашего примера.
Некто Тэруно, как Вы справедливо заметили, выдал два ярчайших турнира, победив в одном и показав "сопоставимый результат" в другом.
Будь он в ранге озэки, подобной серии, по сегодняшним требованиям ЯАС, хватило бы на "заветную белую веревочку".
Ответьте сами, насколько велика вероятность того, что Юки покажет подобный результат.
Та же вероятность получения звания озэки в сентябре.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 14:50 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13299
Откуда: Тайланд
Напомню, что товарищ Терунофудзи часть своей карьеры кушал не досыта, потому что ояката забил на это дело, неделями в Школе не появлялся.
Пока его не выгнали, и не присоединили остатки бойцов к нынешней Школе.
А тоже ведь Ёкодзуной был, из хорошей семьи, духовности сумо приобщён со страшной силой.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB