www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 20 авг 2019, 04:21

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 01:55 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
Мне вот интересно - лозунг "даёшь чебурашку из Кисэносато" старички третий раз воплотят или всё же ухи у бедного в этот раз останутся неоттянутыми? :) Один раз ведь повезло и не стали приставать с надеждами...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 04:24 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4603
Откуда: Тюмень
Кисеносато, на секундочку, в июле стукнет 30. Тридцать, Карл!
Действительно, не приставайте к нему с надеждами. Дайте просто спокойно завершить карьеру.
Нелюбовь к японцам понимаю, но какие же причудливые формы она принимает порой :D

Ну а ЯАС отреагировала как надо. Будет кубок - будет цуна. Все правильно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: ЯАС
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 05:56 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4603
Откуда: Тюмень
Вот, кстати, неплохая иллюстрация к гипотетической ситуации "в сумо только спорт, никакого участия ЯАС".
Резвись, хэнкуй, травмируй, победы набирай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 07:59 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 848
Откуда: Екатеринбург
АЮТ писал(а):
Репутацию Хакухо теперь надо восстанавливать долго...дожил почти до ненависти и открытого неуважения
Уважаемый АЮТ, а почему вашу позицию "Духовность в сумо? Не смешите меня!" вы не экстраполируете на эту ситуацию?
Поясню. Какая разница - любят или ненавидят? Главное - бурно выражают эмоции. Создают информационный шум, повышают значимость. Привлекают внимание тех, кому сумо было малоинтересно. А в конечном итоге перенаправляют денежные потоки в сторону ЯАС и самого Хакухо.
Прошла пятилетняя эпоха противостояния "фэйса" Хакухо и "хила" Асасёрю. Закончилась 44-летняя история штурма "пика 32". Надо дать народу новое зрелище. Почему бы не старая добрая операция "Падший ангел"?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 08:01 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 6904
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):
Вот, кстати, неплохая иллюстрация к гипотетической ситуации "в сумо только спорт, никакого участия ЯАС".
Резвись, хэнкуй, травмируй, победы набирай.


Данная система объединяет недостатки спорта и феодализма.
ЯАС давно надо или трусы надеть, или крестик снять.
Футбол в Японии как-то живёт, не стал рассадником распада японского образа жизни. Или бокс какой-нибудь ...
Все знают - ниггеры понтуются, азиаты скромничают.
И Котосёгику с Точиозаном не станут хуже в спортивной системе. Как Хакухо не стал лучше в "традиционной".

_________________
Победитель по Го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 08:23 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 6904
Откуда: Тайланд
ragnwald писал(а):
Уважаемый АЮТ, а почему вашу позицию "Духовность в сумо? Не смешите меня!" вы не экстраполируете на эту ситуацию?
Поясню. Какая разница - любят или ненавидят? Главное - бурно выражают эмоции. Создают информационный шум, повышают значимость. Привлекают внимание тех, кому сумо было малоинтересно. А в конечном итоге перенаправляют денежные потоки в сторону ЯАС и самого Хакухо.
Прошла пятилетняя эпоха противостояния "фэйса" Хакухо и "хила" Асасёрю. Закончилась 44-летняя история штурма "пика 32". Надо дать народу новое зрелище. Почему бы не старая добрая операция "Падший ангел"?


Спасибо за интересную мысль.
Ваша гипотеза хорошо, но, думаю, слишком сложна для простых необразованных ребят в ЯАС.
Хотите сказать, что Хакухо старательно играл многолетнее моральное падение, а плакал вчера нарисованными слезами? Не верю.
Думаю, и Вы не решитесь поставить на кон что-то реально ценное, что Хакухо надолго останется в сумо и пожнет плоды привлечения внимания к сумо "от противного".

Духовность духовностью, а вежливость вежливостью. В сумо нет духовности. Но вежливость там есть.
И растрата морального капитала имеет место быть.
Я, впрочем, не удивлен. Ещё во времена Асы я постоянно защищал Хакухо от обвинений в ангельском менталитете.
Но быть обычным не ангелом, и промотать репутацию - вещи всё же разные.

До вчерашнего дня в японо-язычном сегменте Ю-туба самым массовым тагом был "Хакухо - Итинодзё". То есть, репутация Хакухо подорвана задолго до вчерашней хенки, и даже до калечения оякаты. Хотя и эти таги теперь весьма популярны (Хакухо, забрызганный кровью Ёшиказе, классно смотрится).
"Подумаешь, ничего страшного"-помордаси по Итинодзё стало главной характеристикой Белого Феникса у болельщиков, оказывается.
Японцы его так воспринимают. Даме-оси, хенки, помордаси - то, что чаще всего выкладывают о Хакухо.
И вчера оказалось, что это не положительное восприятие.
А теперь популярным тагом станут слёзы. Может и поможет, японцы любят плачущих самураев. А может и нет.

_________________
Победитель по Го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 09:02 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4603
Откуда: Тюмень
АЮТ писал(а):
Данная система объединяет недостатки спорта и феодализма.
ЯАС давно надо или трусы надеть, или крестик снять.
Футбол в Японии как-то живёт, не стал рассадником распада японского образа жизни. Или бокс какой-нибудь ...
Все знают - ниггеры понтуются, азиаты скромничают.
И Котосёгику с Точиозаном не станут хуже в спортивной системе. Как Хакухо не стал лучше в "традиционной".

Данная система вполне однозначно намекает борцам "будешь плохим парнем, как монголы - хренушки тебе высшее звание", "будешь хэнкачом, как монголы - фигушки тебе высшее звание". Что есть благо.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 09:19 
Не в сети
Makuuchi member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 15:16
Сообщения: 854
Откуда вообще взялась мысль, что Хакухо плакал из-за каких-то криков из зала, аки первокурсница? Нелепость. Слухи о здоровье отца вместе с тем, что для Хакухо с 36-м кубком отец перестал быть ориентиром, рисуют вполне ясную эмоциональную картину. Это для любого человека тяжело, когда не папа везёт тебя на санках, а ты его на инвалидной коляске, образно говоря.

АЮТ писал(а):
Bilderling писал(а):

Американцы говорят, что Хакухо уже поставлен массовым японским болельщиком на одну доску с Асасёрю. И количество болеющих "против", по материалам опросов, уже превысило количество болеющих "за".

болеют против не потому, что такой плохой и ужасный (Аса вдобавок к поведению на дохё чудил за его пределами), а потому что нейтральному зрителю уже надоел этот авторитаризм. Тем более в конкретном случае ещё и своих обломил. Цитату из американцев не помешало бы, что и как они говорят.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 09:43 
Не в сети
Makuuchi member

Зарегистрирован: 25 мар 2013, 18:36
Сообщения: 848
Откуда: Екатеринбург
АЮТ писал(а):
гипотеза слишком сложна для простых необразованных ребят в ЯАС
©"Извините, профессор, вы действительно очень уж презрительно смотрите на нас"
АЮТ писал(а):
Хотите сказать, что Хакухо старательно играл многолетнее моральное падение, а плакал вчера нарисованными слезами? Не верю
Отчего же многолетнее? Контролировать себя он перестал (или, скорее, "перестал") только на последних турнирах (по моей гипотезе - после завершения "Штурма 32" и с началом "Падшего ангела"), когда стал нарочито-подчёркнуто хулиганить.
То, что слёзы были крокодиловыми - наверное, чересчур. Но и в то, что один из величайших спортсменов в истории вдруг разрыдался от выкриков с галёрки, мне слабо верится. Многие ли искренне расстраиваются, услышав о себе мнение больного копролалией? Но слёзы на публике, на мой взгляд, вполне себе расчётливы. Заигрывания с толпой, вызов на эмоции. Да и в гипотезу "Падшего ангела" вполне себе укладываются. "Внезапное осознание", "публичное покаяние". Майского турнира жду уже как новую серию Игры Престолов. Клиффхэнгер мартовской серии - выше всяких похвал))
АЮТ писал(а):
Думаю, и Вы не решитесь поставить на кон что-то реально ценное, что Хакухо надолго останется в сумо и пожнет плоды привлечения внимания к сумо "от противного"
Да я вообще стараюсь не рисковать, полагаясь на чьи-то плохо предсказуемые действия. Но если Хакухо не станет оякатой я искренне удивлюсь.
АЮТ писал(а):
Даме-оси, хенки, помордаси - то, что чаще всего выкладывают о Хакухо
Ну так "скандалы, интриги, расследования, показать всё, что скрыто...". Кому нафиг интересен сборник подобных вещей от условного Такарафудзи?
АЮТ писал(а):
А теперь популярным тагом станут слёзы. Может и поможет, японцы любят плачущих самураев. А может и нет.
Ежели таки станут, значит Хакухо в плане пиара и социальной инженерии всё делает правильно. Операция "Падший Ангел" срежиссирована и сыграна на отлично. Какова будет развязка? Да Минакануси его знает. Тем и интереснее (и на профессионализм режиссёра указывает опять же).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 09:58 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 6904
Откуда: Тайланд
Gwynbleidd писал(а):

Данная система вполне однозначно намекает борцам "будешь плохим парнем, как монголы - хренушки тебе высшее звание", "будешь хэнкачом, как монголы - фигушки тебе высшее звание". Что есть благо.


Намекает, но при этом врёт. И враньё это видно распоследнему дзёниданщику.
Завалишь монголов (с хенкой, да ради бога) - и будет тебе и звание, и плюшек кадушка.
Хенканувшему, злобноликому, резино-тянущему на тати-ай Кисе цунаторство опять дают.

_________________
Победитель по Го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 10:06 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 6904
Откуда: Тайланд
Уважаемый ragnwald, я думаю, что поимка Хакухо "звёздочки" - куда более вероятна, чем многолетнее режиссирование глобального заговора вокруг поимки зрителей в сети сумо.
Сумо до монголов и американцев было популярнее нынешнего, и без всяких этих хлопот.

А так - всё логично. "Звёздочка" - потеря адекватности восприятия - потеря адекватности поведения - потеря репутации.
Проверяем на примере Харумафудзи. Всё сходится. Был мягкий парень, ловил падающего, был скромен. Стал звездой - зазвездил, неоднократно журим старцами, и лишь нахождение в тени Хакухо спасает его от более крупных неприятностей.
Уйдёт Хакухо - станет главным злодеем и объектом критики.
И не заговор будет тому виной.

А многолетнее падение - потому что отмечено официально весной 2010. До этого злобность Хакухо была видна лишь людям проницательным, вроде меня.
А с весны 2010 - уже можно было ориентироваться чисто по разборам полетов комитетчиками ЯАС.
Хотя, вдруг для Вас 6 лет это недостаточно много ...

_________________
Победитель по Го.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 10:22 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 06:53
Сообщения: 437
Откуда: GEORGIA ТБИЛИСИ
Artemij писал(а):
.... Травмы, нервы. Побеждать всех соперников честно и благородно он уже не может, ИМХО....


Категорически с Вами не согласен! Какой бой Хакухо победил не честно или не благородно ?! Или приводите пример или воздержитесь от таких коментариев!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 10:26 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 сен 2012, 06:53
Сообщения: 437
Откуда: GEORGIA ТБИЛИСИ
abasg писал(а):
Обозлил меня трусливый, жадный и расчетливый Хакухо. И тем не менее, пока что он самый крутой на дохе. Как ни крути. С его мощью, скоростью и напором он способен взять еще не один кубок. Не надо пока уходить. И как бы не старались японские коты-одзэки, им пока до него не достать.


Доходит до смешного - назвать Хакухо трусом - это уже слишком !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 10:32 
Не в сети
Makuuchi member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2015, 15:16
Сообщения: 854
Имеется в виду, очевидно, хенка против Харумафуджи. Другое дело, что последние 3 победы Конь добыл своим пресловутым хенкарите, от которого лучшая защита -- контрхенка.

_________________
Всемирный паук
Лучше — это лучше, чем хуже
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 28 мар 2016, 10:51 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 фев 2006, 13:35
Сообщения: 4603
Откуда: Тюмень
АЮТ писал(а):
Намекает, но при этом врёт. И враньё это видно распоследнему дзёниданщику.
Завалишь монголов (с хенкой, да ради бога) - и будет тебе и звание, и плюшек кадушка.
Хенканувшему, злобноликому, резино-тянущему на тати-ай Кисе цунаторство опять дают.

Есть некоторые компромиссы. Хэночка за турнир против равного соперника - ну, черт с ней. Для зрелищности не повредит.
И есть возможный трэш и ад, которого ЯАС старается не допускать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 362 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB