www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Раздел "Кимаритэ"
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=53&t=1089
Страница 1 из 4

Автор:  Koukai [ 29 мар 2010, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Раздел "Кимаритэ"

В этом разделе (будут) собраны все кимаритэ записанные на видео.
На данный момент в архиве имеются 75 из 82 официальных кимаритэ.

Если у вас имеются отсутствующие кимаритэ, пожалуйста сообщите.
Также приветствуются обсуждения и дополнения данного раздела.


Список отсутствующих кимаритэ:

Броски через спину
KAKEZORI- нет данных о применении этого кимаритэ.
SHUMOKUZORI- единственный раз был зафиксирован в 1929 году.
SOTOTASUKIZORI- нет данных о применении этого кимаритэ.


Бросковые приемы
TSUKAMINAGE - последний раз зафиксирован в макуути в 1957 году. Аврора использовал этот прием на Аки 2001.
Имеется запись с однодневного показательного турнира (Февраль 2012).

Захват ног
OMATA - в высшей лиге, макуути, последний раз был виден в 1958 году. Ваканохо пременил этот прием четыре года назад в макусита.

Подкрутки
GASSHOHINERI - раз в несколько лет виден в низших дивизионах. В макуути последний раз зафиксирован в 1965 году.


Особые приемы
OKURIGAKE - единственный раз был зафиксирован в дзенокути, в 2008 году.

Автор:  Десасёрю [ 30 мар 2010, 13:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

ИМХО, было бы нагляднее, если бы к видео добавить классические картинки с сайта НСК.

Автор:  Vigg [ 30 мар 2010, 13:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

В этом-то суть идеи и состояла, наглядно проиллюстрировать прием живым примером, а не сермяжным примитивом.
Показать движение.

Автор:  Десасёрю [ 30 мар 2010, 14:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Vigg писал(а):
В этом-то суть идеи и состояла, наглядно проиллюстрировать прием живым примером, а не сермяжным примитивом.
Показать движение.

Сравнение сермяжного примитива теории с живым примером практики было бы более наглядно.

Автор:  Vigg [ 30 мар 2010, 15:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Примитивная статическая картинка все равно не дает описания нюансов движения.
Текст для этой цели подходит лучше. Вот у нас и есть описание приема с наглядным живым примером.

Автор:  Бусёхигэкабаяма [ 30 мар 2010, 15:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Vigg писал(а):
Примитивная статическая картинка все равно не дает описания нюансов движения.
Текст для этой цели подходит лучше. Вот у нас и есть описание приема с наглядным живым примером.

Не, а прикрепить еще и картинку - некошерно? Зачем уменьшать возможности для понимания. Текст - это текст, картинка - картинкой и видео до кучи. Причем же видео не обучающее, а конкретный пример из практики. И насколько по нему видно идею приема - еще большой вопрос.
Ну, например, иппонзой. Есть ли примеры кроме Кайо-Мусасимару? А по тому поединку уж точно нельзя получить представление об этом приеме.

Автор:  Vigg [ 30 мар 2010, 15:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Некошерно, ибо получим еще одно такое же, что уже и без нас есть.
Видео - не до кучи, а соль этой затеи. Текст - пояснение.
Конкретный иппондзэой - какое видео есть, такое и поставили, у нас иппондзэой не каждый день, выбирать особо не из чего, чай не хатакикоми.
То же самое относится и к остальным редким кимаритэ, которые представлены в одном экземпляре или пока без видео вообще.
Кроме того, по мере развития, будем менять видео на более подходящее, воспринимайте как версию 0.9beta2 :)

Автор:  Koukai [ 30 мар 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Бусёхигэкабаяма писал(а):
Не, а прикрепить еще и картинку - некошерно? Зачем уменьшать возможности для понимания. Текст - это текст, картинка - картинкой и видео до кучи. Причем же видео не обучающее, а конкретный пример из практики. И насколько по нему видно идею приема - еще большой вопрос.
Ну, например, иппонзой. Есть ли примеры кроме Кайо-Мусасимару? А по тому поединку уж точно нельзя получить представление об этом приеме.


Есть логика в добавлении картинок, в добавок к видео, но здесь решили показать именно "живые" примеры использования разных приемов.

* иппонзой демонстрируют Такеказе и Кинкаяма

Автор:  Sarge [ 30 мар 2010, 15:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Всё круто, спасибо за такой большой и интересный труд.
Кстати, в теме 7. Невынужденные ошибки, по-моему не хватает еще одного случая, который может привести к дисквалификации, а именно "потерю маваси" :shock: читал, что в таком случае, борец засветивший свое достоинство благочестивой публике, немедленно дисквалифицируется, дабы не смущать окружающих, и вроде в последний раз такое было в начале двухтысячных в одном из низших дивизионов. Я тогда еще не увлекался сумо, но помню по телевизору несколько раз показывали похоже как раз этот поединок, в виде прикола. Наверно где-то в интернете есть. :oops: Так сказать для полноты картины. :mrgreen:

Автор:  Koukai [ 30 мар 2010, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Sarge писал(а):
Всё круто, спасибо за такой большой и интересный труд.
Кстати, в теме 7. Невынужденные ошибки, по-моему не хватает еще одного случая, который может привести к дисквалификации, а именно "потерю маваси" :shock: читал, что в таком случае, борец засветивший свое достоинство благочестивой публике, немедленно дисквалифицируется, дабы не смущать окружающих, и вроде в последний раз такое было в начале двухтысячных в одном из низших дивизионов. Я тогда еще не увлекался сумо, но помню по телевизору несколько раз показывали похоже как раз этот поединок, в виде прикола. Наверно где-то в интернете есть. :oops: Так сказать для полноты картины. :mrgreen:


Если есть видео, присылайте почтой, будем размещать.
Пока что не припомню иного "хансоку", кроме прикосновение к магэ.

Автор:  Vigg [ 30 мар 2010, 16:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Нету этого видео, иначе поставили бы.
Пока видео заполнено, скажем так, в первом приближении. Будем подбирать более наглядные, наиболее подходящие к канонам и хорошо попавшие в кадр.

Автор:  Sarge [ 30 мар 2010, 16:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Поискал, к сожалению не нашел, видимо в интернет это видео так и не просочилось, или я плохо искал, нашел только информацию, что это был Asanokiri - Sandanme 56e в мае 2000 года.
http://sumodb.sumogames.com/Rikishi.asp ... =-1&sort=1
в процессе поисков наткнулся и на наш любимый сайт, на котором уже упоминалась вскользь эта история
http://www.japan-sumo.ru/home1.2.html
вот еще немного информации
http://www.banzuke.com/00-3/msg00541.html

Автор:  Десасёрю [ 30 мар 2010, 19:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Koukai писал(а):
Есть логика в добавлении картинок, в добавок к видео, но здесь решили показать именно "живые" примеры использования разных приемов.

Право ваше, как составителей. Но методология науки учит нас, что только обладая полным набором исходных данных мы можем составить комплексное представление о предмете изучения.

Автор:  Vigg [ 30 мар 2010, 19:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

Только нужно правильно понимать, что полный набор - это необходимая и достаточная совокупность данных, без которых никак не обойтись, а не просто все добро, что накопилось в шкафу.
Кроме того, целью ставилось не создать "научно-учебное пособие, одобренное минобразования" :) , а именно живая иллюстрация кимаритэ с использованием записей реальных поединков. Я уверен, что новичкам, интересующимся сумо, сие понравится гораздо больше, нежели выцветшие иллюстрации.

Автор:  Kraz [ 30 мар 2010, 20:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: Раздел "Кимаритэ"

А я бы добавил картинки к видео.
Иногда бывает подзабудешь что-то (когда уже не совсем новичок в чем-либо), на подобную "подсказку" глянешь и.. "Ааа, ну да.."
Как вариант можно и так: поставить на каждом видео в соответствии с описываемым приемом правильно выбранный стартовый скриншот (на РуТрубе это достаточно просто сделать).
Тогда можно и без картинок обойтись. Хотя.. :)

Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/