www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 25 апр 2024, 12:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 07:33 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
АЮТ писал(а):
- Четкие победы в стиле "толчок - рывок" Хокуторики, Ёшиказе и Миябиямы.

Раньше это называлось - "Тяни-толкай". И соответственно относилось к технике Тайкая. И не сильно одобрялось.
Или для простых маэгасир это круто, а вот для Озэки уже как-то нет?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 10:32 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Бусёхигэкабаяма писал(а):
АЮТ писал(а):
- Четкие победы в стиле "толчок - рывок" Хокуторики, Ёшиказе и Миябиямы.

Раньше это называлось - "Тяни-толкай". И соответственно относилось к технике Тайкая. И не сильно одобрялось.
Или для простых маэгасир это круто, а вот для Озэки уже как-то нет?


Кем не одобрялось? Мною - всегда одобрялось.
Эта ... как его ... "То Инь, то Ян - это Путь." 8)

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 12:10 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Я посчитал - в 2002 году Тайкай был в биологическом расцвете и выиграл Осидаси+ Оситоаси+ Цукидаси 40 схваток. А Хатакикоми и Хикиотоси - только 7. Наступательных побед в стиле "толкай" - в шесть раз больше оборонительных в стиле "тяни".
В 2009 году 33-летний Тайкай выигрывает "толкай" 15 схваток; "тяни" - 11. То есть - чуть ли не поровну.
За эти 7 лет пропорция "тяни-толкай" изменилась, и с чего бы это? :D
Вывод - "неодобрение" возникло по причине старения Тайкая. Очень умно.
"К людям надо мягше, а на вещи смотреть - ширше." (с)

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 14:23 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Комментарий Хакухо: "Я не рассчитывал, что так выйдет. Сумо - это не совревнование чистой силы. Это умение использовать эту силу. Я бы хотел выигрывать больше бросками, как минимум до последнего дня. Особенно на этом басё"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 15:15 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
АЮТ писал(а):
Кому-то еще не хватает харизмы у Хакухо? Харизма типа "Черный Властелин", кушайте, не обляпайтесь.
Кто-то еще считает его "слишком правильным"? Если такие есть - медитируйте на бой с Тоёносимой. Явная месть за пистон Коню.

Что-то Вы в последнее время дюже злобны. :015:

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 18:05 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Десасёрю писал(а):
Что-то Вы в последнее время дюже злобны. :015:

Волнуюсь за судьбы Сумо - не укоренилась бы асасёривщина. :oops:
А по существу вопроса? Вы не согласны с оценкой боя с Тоёносимой как расправы?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 23 мар 2010, 18:52 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
АЮТ писал(а):
А по существу вопроса? Вы не согласны с оценкой боя с Тоёносимой как расправы?

А не знаю. Не видел ещё. Не имею временно возможности скачивать.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 14:42 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
Десасёрю писал(а):
АЮТ писал(а):
А по существу вопроса? Вы не согласны с оценкой боя с Тоёносимой как расправы?

А не знаю. Не видел ещё. Не имею временно возможности скачивать.

Ну что ж, заценил. Безусловно, всю эту историю можно оценить именно так, как Вы. А можно и по другому.

Хакухо посмотрел, как с Тойоносимой бодался Харумафудзи и понял, что соперник это цепкий. Просто так не сдастся. И что его желательно побыстрее вывести из игры. Ну и применил парочку мощных оси. Весьма мощных, потому что силушкой Хакухо не обделён. Первая получилась не очень, потому что стояли они под небольшим углом друг к другу, левой руке было больше места и создалось впечатление прямой в морду. Вторую Тойоносима выдержал. Третья оказалась роковой.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 24 мар 2010, 15:42 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Вы, уважаемый коллега, упускаете из виду:
- Хакухо не первый раз увидел Тоёносиму в бою того с Харумой. У них был счет 11-2 перед этой схваткой. Причем последний проигрыш Хакухо теряется в глубине веков.
- На прошлом турнире Хакухо расправился с Тоё моментально и красиво, как с ребенком - один из лучших бросков января. Три предыдущих январскому боя тоже не содержат выраженого зверства, на которое нынче обратил внимание не я один.
- То, что Вы деликатно называете "оси" номер 2 и номер 3 - это оплеухи самого жесткого вида и содержания. Хорошо, что первой не достал, а от второй Тоё закрылся плечом.
- Перед последним толчком было ударное давление на излом на левый Тоё. От того он так и поднялся на носочки, и так легко откинулся последним толчком. Тот же локоть, что костоломил Кайо.
На трансляции, выложеной Кразом, этот момент на 1:56:56 прекрасно виден.
А Вы его как-то вообще во внимание не берете и не комментируете.
- Ну и действительно, Хакухо обычно борется, а не боксирует в отличие от Асы или даже Коня.
-
В общем, "как говорят друзья - англичане, если животное выглядит как утка, плавает, как утка и крякает, как утка - по всей видимости это утка".
В армии это называется "по уставу зае..." - и применяется ровно в таких же случаях. Правда, Sarge?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 25 мар 2010, 16:24 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2006, 13:47
Сообщения: 2586
Откуда: Москва
Ну давайте сначала рассмотрим вопрос с психологической точки зрения. Допустим, некий нехороший человек сделал нехорошо некоему хорошему человеку. Дяденька милиционер ему за это попенял. Обычная ситуация. Но у этого нехорошего человека есть друг, которого раньше все считали хорошим, а он оказался тоже нехорошим. Этот друг хочет как-то выразить свой протест против пеняния дяденьки милиционера. Как он может этот протест выразить? Пойти и тоже сделать нехорошо тому хорошему человеку? ИМХО, не очень логичный подход.

Я, признаться, пользуюсь нарезками только поединков и этот ролик у меня занимает 31 секунду. Поэтому не очень понимаю, на какой момент приходится 1:56:56. Соответственно, в упор не вижу давления на излом и подъёма на носочки. Зато я вижу, что Хакухо начал поединок так же, как и закончил его. Он с самого татиая не собирался боксировать или брать пояс, а запустил свои руки под руки Тойоносимы. Скорее всего, чтобы давлением вверх лишить того равновесия и спокойно вытолкать. Что он в итоге и сделал.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 9
СообщениеДобавлено: 26 мар 2010, 05:03 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13325
Откуда: Тайланд
Десасёрю писал(а):
Этот друг хочет как-то выразить свой протест против пеняния дяденьки милиционера. Как он может этот протест выразить? Пойти и тоже сделать нехорошо тому хорошему человеку? ИМХО, не очень логичный подход.

Я, признаться, пользуюсь нарезками только поединков и этот ролик у меня занимает 31 секунду. Поэтому не очень понимаю, на какой момент приходится 1:56:56. Соответственно, в упор не вижу давления на излом и подъёма на носочки. Зато я вижу, что Хакухо начал поединок так же, как и закончил его. Он с самого татиая не собирался боксировать или брать пояс, а запустил свои руки под руки Тойоносимы. Скорее всего, чтобы давлением вверх лишить того равновесия и спокойно вытолкать. Что он в итоге и сделал.


Не надо искать логики у хулиганов. Если были в армии - понимаете, что такое "по уставу зае ...". Если не были - проконсультируйтесь у любого, кто был.
Если у Вас только нарезка поединков, то для понимания предмета разговора
надо-таки скачать трансляцию. Потому что там этот момент показан с повторами с разных сторон. И именно трансляция Краза откроет Вам глаза. Момент - 1 час : 56 минут : 56 секунд.
А пока - "я этого не вижу, потому что видеть не хочу".

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 41 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB