www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Школа Китаноуми
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=19&t=1119		 Страница 1 из 2
Автор:  vik [ 30 май 2010, 17:03 ]
Заголовок сообщения:  Школа Китаноуми
Самая многочисленная школа сумо, безусловно, заслуживает отдельной темы :)


Цитата:
Всех 27 борцов расформированной Кисэ-бэя согласился принять в свою школу ояката Китаноуми.
Отныне "комната", возглавляемая бывшим президентом Ассоциации сумо, становится самой густонаселенной. Здесь будут жить и тренироваться 46 рикиси, двое гёдзи, трое йобидаси и один парикмахер-токояма. А ояката Кисэ (экс-маэгасира Хигоноуми) будет работать младшим тренером-наставником (хэя-цуки-ояката) наравне с ояката Ямахибики (экс-маэгасира Ганъю) и ояката Оногава (экс-маэгасира Китадзакура).
Четыре года назад школа Китаноуми стала вторым домом для борцов, осиротевших после кончины ояката Хататияма (экс-озэки Хокутэн'ю).

http://www.japan-sumo.ru/home6.html

Итак, школа Китаноуми стала самой многочисленной. в связи с этим возникает ряд вопросов: сумеют ли ояката уделить достаточное время каждому борцу? ведь после прошлого слияния борцов Хататияма достичь успехов особо ни у кого не получилось - Хакурозан ( хэягасира) был дисквалифицирован, Китадзакура ( периодически бывавший в макуути) завершил карьеру - перейдёт ли количество в качество?? как насчёт перспективных иностранцев ( кроме Гагамару)? вообщем, переспективы нынешней школы Китаноуми.

и ещё вопрос: в случае такого, скажем, непредвиденного слияния школ - что происходит с лицензиями для иностранцев?
Автор:  Бусёхигэкабаяма [ 30 май 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
vik писал(а):
и ещё вопрос: в случае такого, скажем, непредвиденного слияния школ - что происходит с лицензиями для иностранцев?

Как показывает опыт, с существующими иностранцами никаких изменений, но новых не будет долго, пока все старые не уйдут на пенсию
Автор:  АЮТ [ 31 май 2010, 06:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Как бы теперь Китаноуми не взялся на Гагамару "слоноводческие" эксперименты ставить. Толика он уже практически до инвалидности довел, а тут столько свежего материала.
Ну и понятно, что тренер крайне слабый получил в подчинение тренера сильного и кучу способных борцов. Подчиненного - он стопчет по старинному восточному обычаю, а что будет со способными ребятами - бог весть. Но тревожусь за них - сильно.
Автор:  Бусёхигэкабаяма [ 31 май 2010, 09:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Так наоборот, ему теперь есть возможность передоверить все способному подчиненному, а самому почивать на лаврах.
Автор:  Митя [ 31 май 2010, 12:48 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Так наоборот, ему теперь есть возможность передоверить все способному подчиненному, а самому почивать на лаврах.

Тем более, что у этого подчиненного в хэя за каких-то 6 лет с начала тренерской карьеры образовалось больше секитори, чем у Китаноуми когда-либо было.
Автор:  vik [ 31 май 2010, 15:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
АЮТ писал(а):
Как бы теперь Китаноуми не взялся на Гагамару "слоноводческие" эксперименты ставить. Толика он уже практически до инвалидности довел, а тут столько свежего материала.
Ну и понятно, что тренер крайне слабый получил в подчинение тренера сильного и кучу способных борцов. Подчиненного - он стопчет по старинному восточному обычаю, а что будет со способными ребятами - бог весть. Но тревожусь за них - сильно.


Почему это "слоноводческие"? Гагамару силовой стиль очень даже подходит и Аврора здесь совершенно не пример - Гагамару борец и как борец выше Аврора на несколько голов.
да и по поводу стопчет тоже сильно сомневаюсь..наоборот, сильный тренер на руку ояката, секитори прославят школу - и, следовательно, Китаноуми. я считаю его человеком неглупым, а Ваше "..по старинному восточному обычаю" - перегиб.
Автор:  Десасёрю [ 31 май 2010, 16:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Было бы неплохо, если бы Китаноуми осознал бы, что в школу пришёл более способный тренер и отдал бы тренировочный процесс в его руки, а сам бы сосредоточился на административных функциях. Возможно, приглашение распущенной школы в полном составе говорит как раз об этом.
Автор:  АЮТ [ 31 май 2010, 17:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
vik писал(а):
Почему это "слоноводческие"? Гагамару силовой стиль очень даже подходит и Аврора здесь совершенно не пример - Гагамару борец и как борец выше Аврора на несколько голов.
да и по поводу стопчет тоже сильно сомневаюсь..наоборот, сильный тренер на руку ояката, секитори прославят школу - и, следовательно, Китаноуми. я считаю его человеком неглупым, а Ваше "..по старинному восточному обычаю" - перегиб.


Ваши бы слова - да Китаноуми в уши, но насчет его ума - я здорово сомневаюсь. Опять-таки из-за Михаханова.
"О! А Чё бы не попробовать раскромить пацана до 300 кг?" - не свидетельство интеллекта, а как раз наоборот.
И отмена пропусков басё по травме без понижения рейтинга - Китаноуми заслуга.
И любимое движение при подготовке к схватке в борцовские годы - тоже как-то смущает :roll: .
Вот и боюсь я - не пришло бы ему на ум посмотреть, что будет, если Гагамару до 230 кг раскормить.
Автор:  Vigg [ 31 май 2010, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Я не в курсе вопроса, просветите, с чего это считается, что Михаханова раскормил Китаноуми, а не самого Толика заслуга в его рекордном весе?
Автор:  АЮТ [ 01 июн 2010, 05:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Vigg писал(а):
Я не в курсе вопроса, просветите, с чего это считается, что Михаханова раскормил Китаноуми, а не самого Толика заслуга в его рекордном весе?


Базируюсь на материалах нашего любимого сайта. Сообщалось, что после проверки сердечно-сосудистой системы и прочего скелета-связок врачи сделали вывод, что тот сможет и 300 кг на себе таскать. И Китаноуми загорелся идеей вырастить самого тяжелого сумотори.
Толик поступил в сумо с весом порядка 190 кг.
С еще бОльшим весом стал сумоистом Фукао - 198 кг.
Ямамотояма - 233 кг.
Ныне мы имеем одинаковый примерно вес Ямамотоямы и Михаханова, но Михаханов поправился на куда бОльшее число килограммов за карьеру.
А Фукао и подавно сбросил пуд или более.
Где ЯЯ и Фукао - и где Орора? Это - разница в тренерской квалификации. Кстати - чей ученик Фукао, мы все знаем.
-
Пама с мамой и хороший аппетит - это само собой, но более 220 кг можно набрать только при прилежном старании именно набрать. Врачи, похоже, ошиблись, за 270 кг Толик не забирается никак, но присесть уже не может.
Автор:  vik [ 01 июн 2010, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
АЮТ, тут дело в том, что Аврора всё-таки не борец и в первую очередь, по духу. ну не борец он..вспомните Конисики - сколько он весил и как выглядел - но это был именно Борец!
а Толику не дано, увы..насчёт тренерской квалификации Китаноуми однозначные выводы также делать рано..

согласитесь, без таких колоритных сумотори, как Михаханов, было бы скучно..
Автор:  Владислав [ 01 июн 2010, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
vik писал(а):
АЮТ, тут дело в том, что Аврора всё-таки не борец и в первую очередь, по духу. ну не борец он..вспомните Конисики - сколько он весил и как выглядел - но это был именно Борец!
а Толику не дано, увы..насчёт тренерской квалификации Китаноуми однозначные выводы также делать рано. .

согласитесь, без таких колоритных сумотори, как Михаханов, было бы скучно..

Да,хорошо сказано именно не Борец.Аврора не показывает стоящих результатов.И думается мне не вес и не ояката тому виной.
Автор:  Десасёрю [ 01 июн 2010, 18:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
На мой взгляд, в одзумо действуют две тренерские концепции. Первая - традиционная - исходит из того, что надо найти мальчика потолще-покрупнее и попытаться сделать из него приличного борца. Вторая - современная - хочет найти мальчика способного, и в процессе тренировок придать ему нужные весовые кондиции.
ИМХО, вторая имеет гораздо больше шансов добиться успеха, что мы сейчас и наблюдаем. Хакухо, Асасёрю, Ама, Гагамару (дальше каждый подставляет имена из памяти) пришли в сумо вовсе не крупными. Но вместе с ростом профессионального мастерства тело совершенствовалось (причём наверняка действует и обратная зависимость роста мастерства от физических кондиций).
Но посмотрите фотографии новых наборов последних лет. Там очень много толстячков. Есть ли у них шансы? Конечно есть. Но их мало. Потому что это раньше можно было успешно толкаться пузом. А сейчас нужно кое-что другое. Есть исключения - тот же Котосёгику. Но есть и яркие представители правила - Ямамомомомомотояма и Аврора.
Толика взяли в сумо только по одной причине: он был очень большой. С тех пор ничего не изменилось. Ну разве что стал ещё больше.
Очевидно, что Китаноуми представляет старую школу, а Кисэ - новую.
Автор:  Юрий [ 01 июн 2010, 22:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
В озумо на самом деле действуют две концепции, только вот первая из них заключается не в том, чтобы найти "мальчика потолще-покрупнее", а в том, что тренировать приходится тех, кто имеется в наличии. А так как в школы сумо очереди уже давно не выстраиваются, думать особо никто не будет над тем, кого брать - отсюда и толстячки, ибо ребята постройнее уже не идут в сумо, а идут в бейсбол, футбол или даже волейбол.
А вторая концепция работает именно так, но работает она исключительно с иностранцами. Толик - это исключение, по сути, оооооооочень большой пиар-проект. Он в своё время заставил обратить внимание на российских борцов, и тем самым свою задачу в сумо выполнил. Больше таких экстремально больших иностранцев без навыков борьбы никто не берёт.
Автор:  Десасёрю [ 02 июн 2010, 07:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Школа Китаноуми
Да ну бросьте, зачем тренеру брать на воспитание явно неспособного воспитанника? Это же не кружок при доме пионеров, это школа высшего спортивного мастерства.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/