www.japan-sumo.ru

Не надо забывать ещё и вопрос, кто бы был ГОАТом, если бы Асасёрю не ушёл.
Думаю, ещё лет пять продержался бы и за это время ещё десяток кубков собрал, отобрав часть у Хакухо.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже!
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.

Да зачем плодить сущности?
Вполне достаточно рассматривать вопрос - чего достигли?
- Студенческая супер-звезда Ямагучи (менял шикону на Дайкихо) - ажно один турнир провел в Макуучи! Круто же!
- Любительские чемпионы мира Ишиура и Энхо - середняки, только Энхо разок попал в Топ-16.
При этом назвать эту тройку "учениками" Хакухо можно лишь в административном смысле.
- Хокусейхо пока только прошёл в секитори.

Но - да, это лучше Мусасимару или Кайо. Но хуже Терао.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Нервы бы потрепал однозначно! С любым вероятным исходом. Например нервный срыв не у Асы, а у Хакухи и привет карьера.

Вот тут я прямо аплодирую, стоя! При любом раскладе, заслуги Хакухо варьируются от непричастен в лучшем случае до виновен со всеми отягчающими. Браво!

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)

- Говорите о завершившем карьеру только хорошее!
- Хакухо завершил карьеру. Это хорошо!
Скоммуниздил (с)

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Есть вариант - реально вырастить кого-то (как Сенхо в данном случае).

Как Такасаго - Кисеносато и Такаясу.
Как Котоновака - Котоноваку.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Это любимый прием всех краснО говорящих и пишущих, небольшие логические ловушки для доверчивых читателей, уважаемый АЮТ владеет им в совершенстве. Раз нет критериев с достоверно поверяемыми переменными невозможно ни предсказать результат с однозначным результатом, ни повторить. Все это касается человеческих отношений, где переменных великое множество и взаимосвязи их зачастую не проследить. Так что все предсказания по поводу тренерства Хакухо могут только обозначить генеральную линию, но вот с результатом не все однозначно.
Я, к примеру, уверен, что из всех перечисленных учеников Хакухо достичь высот может кто-то один, даже если станет секиваке на паре турниров - уже достижение серьезное. Утверждать достоверно, что к этому как-то приложил руку Хакухо (действием или бездействием) не представляется возможным, можно только опосредованно в этом подозревать. К сожалению, у хейтеров Хакухо всегда найдется способ его разбить на страницах форума в пух и прах, он, как заметная личность, всегда даст для этого повод.

Та да, странная логика получается - вот если бы он брал учеников, ничего не умеющих и ничего из себя не представляющих, и доводил их до макусита - был бы хороший тренер. А если возьмет перспекта и доведет его до макуути - будет "непричастен". По такой логике ояката и школы вообще не нужны, пусть бы школьные / студенческие звезды и дальше у своих тренеров работали. Не то чтобы я был с этим совсем не согласен, но при переходе из "любителей" в "профессионалы" в единоборствах тренер меняется в большинстве случаев, и что-то никто не заявляет, что заслуг у нового тренера никаких нет.

Ув. АЮТ, кому как ни вам знать, что тренеры разные важны, тренеры разные нужны. Кто-то любит возиться с малышней, с взрослыми вообще "ни алё". А кто-то берет хорошо подготовленного другим и делает из него звезду. Вырастить с пеленок - не его история. А вот взять хорошего и сделать супер - может быть запросто его.
Вы можете написать все неудачи Хакухо на пути тренера. Но неудачи постигают и других оякат, за примерами ходить далеко не надо, пример йокодзуны-мумии красноречив. Хакухо начинающий, делает ошибки, глупые и не простительные, но другие делают их тоже.
Никто не говорит, что Хакухо будет великим тренером, скорее всего не будет, еще одна серенькая школа появится. Но вот прямо наваливать на него сразу же, как-то не по-йокодзунски (ваше звание на форуме).

Таканосато.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Не надо "ля-ля", дорогой исследователь моего творчества!
В первом приближении - для анализа тренерской эффективности сойдёт просто "голый" результат борца из бейя. Я на это согласился вона в том посте.
Пока - один раз в топ-16 для Энхо в случае тренера Хакухо.

Более объективно, но и сложно - смотреть не на результаты привлеченных звёзд, а на реально выращенных.

Ещё более объективно - учитывать звёзд "угробленных". Это ещё сложнее, формализовать трудно, но есть такая народная примета.

И покойного Таканосато я не зря привёл в пример (я его тоже терпеть ненавижу, но приходится признавать). Взял двух бейсболистов в стредней школе, и сделал из них Озеки.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Да ну?!
Как раз так и сказано. В сослагательном наклонении, но - не менее, чем о повержении ига руками Хакухо-тренера.
И я, рискуя здоровьем репутацией быстренько заявляю - не будет.
Уже "взвешен, и признан лёгким". Лично мною.


Вы меня моим "званием" не запугивайте!
Я его не добивался, не просил, и не кичусь им.
Это всего лишь игры администрации - они решили, что так будет (круче?) (солиднее?)
А я просто давно тут сижу, не более. Могу состариться, начать дышать маразмом, это жизнь. ИЧО?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Кстати говоря, вывод Энхо с его бараньим (по меркам сумо) весом в топ-16 это успех или не? А Исиура успех или тоже так себе достижение?

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)

Это интересный методологический вопрос.
Вроде понятно, что студента брать выгоднее для показа результатов, чем кончившего школу.
А того - чем кончившего лишь среднюю школу.
Опять же - можно взять "просто студента", а можно - звезду.

- Ояката Кисе набил Школу студентами, там много секитори, толпа Макуситчиков, Но в Саньяку - ни одного не было (или я не помню навскидку). Хороший тренер? Или залипушник?
- Котоосю пошёл тем же путём. Результаты пока не блещут, лучший борец - внезапно, школьник. Но в ноябре стартует Дэлгэрбаяр, зловещая помесь студента и монгола. Котоосю - юная тренерская звезда?
- Котоновака студентами Школу не набивает, хотя и школьные звёзды там есть.
Насколько он "виноват" в озекстве студента Котомицуки (достался по наследству), иностранца Котоосю, школьной звезды Котосёгику?

Может, надо бы разделить оякат на "тренеров" и "администраторов"?
Скажем - Кисе, Котоосю, Хакухо - пока администраторы, а не тренеры.
А вот Котоновака - хороший тренер.
Но чтобы свергнуть иго - администратора, боюсь, маловато.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.