www.japan-sumo.ru

Конечно, успех!
Это супермены просто!
Но - чей это успех? Их же не Хакухо научил быть такими технарями. Он сам - так не умеет.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Вы серьёзно? Хакухо не технарь? Или я просто не так понимаю зелёный смайлик? А чья же это тогда заслуга? Я так понимаю, вы рассуждаете в задекларированном русле, Хакухо в лучшем случае не имеет отношения к чьим-либо успехам, а в худшем виноват во всех грехах

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)

Ткните, пожалуйста, носом

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Во-первых, цитируя сообщение одного пользователя не совсем корректно ссылаться на высказывания других пользователей, это, как мне кажется, нарушение одного из неписанных правил ведения дискуссий. Во-вторых, сослагательное выдавать за утвердительное - по меньшей мере неверно.
Простите меня за грубое слово, но в данный момент вы выставили себя человеком, который не гнушается в дискуссии прибегать к не совсем аккуратным приемам. Я несколько разочарован этим наблюдением. Очень надеюсь на то, что заблуждаюсь.

P.S. Прошу прощения, цитаты пришлось разбить на две, движок не дал многосоставную привести

Хакухо - технарь. Умопомрачительный. Величайший.
Вот только он ростом 192 см. А Ишиура 174 см. А Энхо 169 см.
Это значит, что даже какой-нибудь "простенький" увате-наге он будет выполнять иначе, и выходить на приём будет иначе, и подходить к противнику будет иначе. Длинна рук, ног, конструирование рычагов ...
Вес - примерно то же самое влияние. Координация движений очень разная у тяжа и легковеса.
Соответственно - и арсеналы любимых приёмов у них не совпадают.
Чисто для примера. Сколько у Хакухо ашитори? Ноль. А у Энхо - 13. Нельзя научить тому, чего сам не умеешь.

Хакухо никогда не был в шкуре этих малышей, и никогда до них не имел учеников на профессиональной основе.

Чем легче и меньше борец - тем важнее совершенство движений.
Ишиура и Энхо были обучены как раз профессионалами, которые и малышей, и детей обучают.
И были, говорю ещё раз - Чемпионами Мира. Они были взрослыми мужчинами и техническими совершенствами к моменту прихода в ЯАС. Знали и умели всё, что нужно именно им - с их не слишком подоходящими для сумо данными. До автоматизма, нет, хлеще - до уровня творчества.
И длиннорукий громила со своим увате-наге ничего к этому совершенству технически добавить не мог.

Мог, теоретически, физуху развивать. Чем и занимался, судя по всяким кадрам с их тренировок.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Не понял.
Весь этот срач вокруг "тренера Хакухо" я развёл исключительно с подачи уважаемого Calamity. Так кого мне ещё цитировать?
Кто верит в "тренера Хакухо" - одна сторона (вполне себе многочисленная), кто не верит - другая сторона.
Правда, Вы всё в арбитры над схваткой лезете, но я за Вами такого права не признаЮ. И зачисляю в "противную" сторону.

Скажу Вам страшное - я веду дискуссию для собственного удовольствия, а вовсе не с целью Вас очаровывать. Соответственно, Ваше разочарование - это Ваша проблема.
Я от Ваших туманных постов тоже не в восторге, и что теперь?
А уж за то, что Вы обозвали меня "екодзуной", титулом, опозоренным монгольскими гопниками ... И то терплю - Вы же не со зла (или со зла?).

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Уважаемый АЮТ, следуя вашей логике, все воспитанники той или иной школы должны быть точными копиями оякаты, как по телосложению, так и по техническому оснащению. Ну глупо же! Талант тренера в том и состоит, чтобы раскрыть потенциал ученика, найти к нему подход, а стиль борьбы и набор приёмов у каждого свой. Да вы не хуже меня это знаете.

_________________
Если в кране нет воды, значит выпил Бямбадорж (поговорка японских рикиси)

Следуя моей логике - оякаты обычно просто используют уже готовых борцов. А обучают их другие тренеры - до ЯАС.
Исключения есть, но их не так много.

Ещё раз.
Успех Энхо - это успех Энхо, а не Хакухо. Хакухо при этом успехе только присутствовал.
Успех Хокусейхо - будет его успехом, а не Хакухо.
Вот успех Сенхо - будет успехом Хакухо. Хотя никакой копией оякаты Сенхо не был и не будет.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Прощай, Чемпион. Спасибо за эпоху! Красивее уйти было нельзя, за это отдельный респект.
Как по мне, это огромная потеря для сумо.
Поздравляю всех, кому Хакухо был как заноза в жопе. Может быть двум самым яростным хейтерам ГОАТа на фоне такого счастливого события начать уже наконец общаться? ))

Простите, а мы об одном и том же Хакухо говорим? Том самом, у которого наибольшее разнообразие кимаритэ?

Хакухо на момент обсуждения его тренеских заслуг являлся действующим йокодзуна, да ещё каким, т. е.вынужденным уделять своей подготовке время и внимание(силы).
Каким станет ояката, когда не будет над ним довлеть меч судьбы - увидим. Тренера тоже учатся.

Какое такое разнообразие кимарите? При чём тут какой-то левый показатель?

- Я о том Хакухо, который ни разу не победил «ашитори» из своих 1 187 побед.
А у Энхо этот кимарите на 4-м месте, согласно СумоДБ. Указано 13, но это не так, их больше.
https://www.youtube.com/watch?v=ezDEpgDAX9U
Здесь «попка-дурак из кабинки» определил «ёрикири». Наверняка не единственное злодейское замалчивание нестандартного для сумо приёма.
- Я о том Хакухо, который победил «каинахинери» всего один раз. А у Энхо из 158 побед – их четыре. В 30 (!) раз чаще, чем у «учителя».

Энхо в первом же своём турнире провёл ашитори:
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi_bash ... 2&b=201705
Ссылки рабочие.
Во втором – каинахиенри:
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi_bash ... 2&b=201707
Ссылки рабочие.
В третьем – и тот и другой приём:
http://sumodb.sumogames.de/Rikishi_bash ... 2&b=201709
Ссылки рабочие.
Набрал 23 – 0, взял три Кубка, в наше время за это на форуме уже будущим ёкодзуной назначают.
Можете убедиться, что это уже был тот самый Энхо, которого мы знаем по Макуути, только противник послабже. Он уже был крут до синевы, до Хакухо.
Или это Хакухо его за один – шесть месяцев так натренировал делать то, чего сам не делал никогда?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.

Хо-хо. Натренировал. Ведь помните рассказы Энхо про невозможность спать от болей, вызванных, скорее всего, чрезмерной тренировочной нагрузкой? Или тот ролик, где Хакухо таскает Энхо на спине, а потом со ржанием скидывает так, как я не кидаю дрова? Всё это на форуме уже поднималось и обсуждалось.

Фактов мало, очень мало, но из них вырисовывается картина невесёлая.
Похоже, Хакухо действительно зарыл брильянт по имени Энхо.

Имея такой набор уже умелых ребят, на первое место выступает умение тренера вдохновлять,
создавать рабочую и здраво-амбициозную атмосферу хэя,
а не грузить до болей с потерей сна, или с барской ухмылкой об землю фуркать.

Очень похоже, что, например, Садогатаке-ояката (просто как пример) как раз умеет творить inspiration
Да, у него жена подходящая: и сисё-йокодзуны дочь, и дама правильной американской выучки, грамотно ставит PR.
Но ведь это и Котомицуки очки вперёд, что так жизнь построил

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch

Котоноваке .
А с остальным полностью согласен.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.