www.japan-sumo.ru :: Просмотр темы - Таканофудзи и Такагендзи

Борьба с дедовщиной достигла невиданного размаха. Эх, где ты старое доброе средневековье? Ну, или хотя бы ВС СССР...

Boxa писал(а):

ВС - это Верховный Совет, или Вооружённые Силы? )

ragnwald писал(а):

И ведь не монгол...
И воспитывался противником «духовности»...

Есть данные, что монголы в Школах ведут себя лучше?
Таканохана - "противник духовности"?
Это Вам Оранский рассказал?
Таканохана - был ярким проявлением духовности, даже энергетические практики ямабуси на тренировках давал.

plf16,
Зачем сразу в футбол уходить, минуя хоккей с регби.

Образования ноль, зависти к блестящим коллегам – изрядно (сужу по бою с Майноуми после его прославленного «хассо-тоби»).

А что это за история?

Тут, конечно, большой вопрос - может, Такамисуги и раньше хассо-тоби успешно применял, просто в анналах не осталось

Автор:	Алексей Буркашов [ 27 сен 2019, 15:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Boxa писал(а): Борьба с дедовщиной достигла невиданного размаха. Эх, где ты старое доброе средневековье? Ну, или хотя бы ВС СССР... ВС - это Верховный Совет, или Вооружённые Силы? )

Автор:	Boxa [ 27 сен 2019, 16:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Алексей Буркашов писал(а): Boxa писал(а): Борьба с дедовщиной достигла невиданного размаха. Эх, где ты старое доброе средневековье? Ну, или хотя бы ВС СССР... ВС - это Верховный Совет, или Вооружённые Силы? ) Второе. Так сложилось, что в армии я не служил, а в вооруженных силах - таки да, переслужил даже.

Автор:	ragnwald [ 27 сен 2019, 20:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
АЮТ писал(а): ragnwald писал(а): И ведь не монгол... И воспитывался противником «духовности»... Есть данные, что монголы в Школах ведут себя лучше? Таканохана - "противник духовности"? Это Вам Оранский рассказал? Таканохана - был ярким проявлением духовности, даже энергетические практики ямабуси на тренировках давал. Никак нет! Вы) «Японцы прячут своих внутренних демонов, а монголы с охотой демонстрируют» (не ручаюсь за точность цитаты) А бездуховность Таканоханы, как мне кажется, проявилась в его непопацански-бездуховных походах по полициям и бездуховному неподчинению беспрекословно старшим.

Автор:	Qwerry [ 02 окт 2019, 10:58 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
ШОК! 21+ Прошёл слух, что хулюган отказался уходить в отставку. На пресс-конференции сильно извинялся и просил дать ему ещё один шанс. https://mainichi.jp/english/articles/20 ... sp/074000c

Автор:	АЮТ [ 02 окт 2019, 14:10 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Ну что - имеет хорошие шансы не только вылететь, но и не получить выходное пособие. Адвокатишка воду мутит, думаю. Ну а ТЗЯД начинается с буквы "Т", так чта-а-а ... Шансы остаться - нулевые. А вот долбануться от переживаний и беспочвенных надежд, и захаракириться - ненулевые. На мой пристрастный взгляд, конечно же.

www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/

Таканофудзи и Такагендзи http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=2095	Страница 3 из 10

Автор:	plf16 [ 02 окт 2019, 14:49 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Я не знаю. Я раздваиваюсь. Если бы это произошло где то в НИИ к примеру, то гнать поганой метлой. Но в сумо... Почему то я всегда считал сумо суровой школой. Именно потому, что фактически они как в армии и живут в казарме. А в казарме оно всяко бывает и по идее те, кто идет в сумо должны быть к этому готовы. А тут бегут жаловаться от того, что по голове получил. Причем, на сколько я понял, не избили, а разок стукнули и не до потери сознания. Наверное, у меня неправильные представления, но как то это медленно и неуклонно приближается к изнеженному футболу, где после удара по щитку начинают корчиться как от открытого перелома. Вполне допускаю, что не прав. Сильно гнилыми помидорами не забрасывайте. Всего лишь выразил свое мнение. P. S. Написал и вспомнил, как корчатся от боли получившие тяжелую травму во время поединка рикиси. И как все смотрят на это вполне равнодушно. Уползай, мол, не мешай проводить соревнования. Сможешь отползти на заданное расстояние - дадим колясочку. Почему то с этим не борются нещадно.

Автор:	АЮТ [ 02 окт 2019, 15:29 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
2 plf16: https://www.youtube.com/watch?v=sghEeU7SnSU

Автор:	Koukai [ 02 окт 2019, 17:18 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
plf16, Зачем сразу в футбол уходить, минуя хоккей с регби.

Автор:	plf16 [ 03 окт 2019, 22:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
АЮТ писал(а): 2 plf16: https://www.youtube.com/watch?v=sghEeU7SnSU Очевидно я все таки не достаточно доходчиво изъяснил свою точку зрения. Я ни в коем случае не оправдываю мордобой. Сам никогда в жизни никого не бил (хотя габариты позволяют). И ненавижу всякую там гопоту. Таканофудзи конечно же не прав, особенно если реальной причиной было "неподобающее выражение лица". Мне не понятно как эта история могла вообще вылезти наружу? Тут в первую очередь нужно дрюкать оякату, который во первых не обеспечил нормальную атмосферу в конюшне, а во вторых не обладает достаточным авторитетом чтобы конфликтные ситуации решались через него, а не вылазили наружу. Конечно, Таканофудзи ему, грубо говоря, в виде "подарочка" достался, но все же. Koukai писал(а): plf16, Зачем сразу в футбол уходить, минуя хоккей с регби. Ну потому и футбол, что игра миллионов и популярна во всем мире, почти. А регби да. Хулиганская игра, в которую играют джентельмены. Очень люблю и уважаю.

Автор:	АЮТ [ 04 окт 2019, 09:02 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
О, да, уважаемый plf16, свою точку зрения Вы излагаете чрезвычайно НЕ доходчиво. То жертву критикуете, то оякату. При этом демонстрируя очень отдаленное знание реалий дела. Зачем-то фиговое медицинское обеспечение соревнований приплели. Отчего в Ваших речах не звучит факт побега ТРЕХ борцов (цукебито плюс ещё двое)? Вы про это не в курсе? Или не считаете важным? А напрасно. За групповуху, по УК, дают больше. Изнасиловать одиночку, или группу – разный уровень зверства требуется. И шуму от троих больше, даже если они хором молчат. - Убежало трое. Имена секретятся, но это же не бином Ньютона? Вычислить легко – мне, по крайней мере. Одному из них и сейчас ещё 15 лет. Двоим – 18 (пришёл в 15) и 19 (пришёл в 18). - 15-летний балбес, безмозглый, который школу закончить не может, ДОЛЖЕН иметь адекватное представление о реалиях бейя? Он ДОЛЖЕН быть заранее мазохистски настроен перенести все издевательства такого же тупого идиота, но огромного и успешного? И не ДОЛЖЕН поступаться принципами, невзирая на угрозу жизни? Он когда Вам так задолжать успел? - Разок стукнули? Даже не до обморока? Громила издевался над ними троими на тренировках долго, и каждый день, задрачивая «по уставу». Формально придраться трудно. Кто служил – тот понимает, о чем речь. Последняя капля (тот самый «разовый удар») произошёл в ванной. А там и без ударов по башке, знаете, сколько народу разбивается в мировом масштабе? У нас в соседней роте аналогичный случай был – со смертельным исходом. В умывальне столько всяких твердых угловатых поверхностей! Плюс скользко, мля. Жизнь цукебито в реальной опасности была. А кто у нас ояката, допустивший и террор и стукачество? Откуда Вам знать его представления о «нормальной атмосфере»? Он пришёл в сумо через две недели после 15-летия. Отдал ему 20 лет, как борец, добился двух провальных попаданий на пост Комусумби, да Кинбоси за неуклюжего Онокуни. Образования ноль, зависти к блестящим коллегам – изрядно (сужу по бою с Майноуми после его прославленного «хассо-тоби»). Как ояката – тоже не особо отличился, прямо скажем. Ему идти жаловаться? На красу и гордость? Серьёзно? А оякате круглосуточно охранять (избиение было поздно вечером) подросль от красы и гордости? И оякату – таки да, тоже дрючат, штрафом. Малодушие терроризируемых. Как я уже писал, побег из Бейя – уже можно тоже зачислять в «традицию». Такаясу семь раз убегал, согласно апокрифической святочной истории. При этом при поступлении в ЯАС все новички (включая студентов) должны сколько-то месяцев (!) посещать Школу при ЯАС, где их обучают базе сумо, и промывают мозги. В том числе лицемерно, но неоднократно призывают стучать. В дубоватом незрелом мозгу замешивается коктейль из «понятий», лицемерного официоза, психического террора «старшаков», биологических программ типа «бей - беги», и подростковых иллюзий. Можно ждать любой дури. А побег – всё же достаточно разумный метод пассивной защиты от издевательств. Тем более, у многих срабатывает. Тихо отпускают без скандала. Но статистику – не обмануть! Много бросивших в первый же год, а до 25 лет из поступивших в 15 меньше половины доживает. А с чего борьба с рукоприкладством началась – помните? Напомню – с убийства. Забили, «затренировали» - до смерти. Тогда официально запретили рукоприкладство, убрали из Школ специализированные палки для жопы (типа «весло» - в курсе?). И теперь психопатам, вроде Шикороямы, приходится обходиться метлами, лопатами, граблями, и другим подручным инвентарём, вплоть до поварёшек. Гуманизьм прохватил? Вряд ли. Но: падение имиджа --- отмена налоговых льгот --- падение спонсорского интереса --- баблО сплылО. Эта логическая цепь вполне понятна даже для саксауловских мозгов. Приходится идти на поводу у слюнявого социума. Социум – не одобряет, да. Цветы и пустую пивную бутылку (инструмент воспитания оякатой убитого юнца) у школы Токицуказе обновляли много месяцев. И, надо отдать должное, ЯАС марку борьбы держит. Жертвы идолу Прав Человека приносят регулярно. Только в это году – Таканоива, и душитель Сумидагава. Вроде по понятиям – все за рукоприкладство, но по закону – отрекутся, петух и разика пропеть не успеет.

Автор:	Десасёрю [ 04 окт 2019, 12:34 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
АЮТ писал(а): Образования ноль, зависти к блестящим коллегам – изрядно (сужу по бою с Майноуми после его прославленного «хассо-тоби»). А что это за история?

Автор:	АЮТ [ 04 окт 2019, 14:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Десасёрю писал(а): А что это за история? Майноуми люди залюбили быстро - примерно как сейчас Энхо. Он творил технические чудеса, поражал воображение трюками, и действовал (наверняка) на нервы коллегам. Это же реально раздражает! Победишь - все скажут: "Ну, конечно, вон какой кабан, маленького обидел и рад!" Проиграешь - "Позор, малышу проиграл! Не за деньги ли?" Во всех сборниках "золотых моментов сумо" есть победа Майноуми на Китакачидоки. http://sumodb.sumogames.de/Rikishi_opp.aspx?r=42#30 Он ка-а-ак прыгнет! Ка-а-ак облетит вокруг противника! Промахнулся, кстати, не завалил. Но Китакачидоки просто потерял противника, был тут - и пропал! И он в недоумении заозирался, что хорошо видно на записи. Смешно. Увидел, обрадовался, кидаться очертя голову уже забоялся, и попался на учимусо. Все ржут, а как не ржать? Комик-сумо, да и только. Но в своих раскопках я как-то обнаружил более поздний бой Майноуми против Такамисуги (ныне Ояката Чиганоура). Канал некоего японского энтузиаста, канувший в пучины Ютуба, ссылки нет, говорю по памяти. Думаю, это было в 9-й день марта 1993. Звезда, любимец публики, против дюжинного, не примечательного стилем, и не особо богатого достижениями. Только губёшки прикольные – как у жирного сверх меры леща. И вот этот «никто» делает против Майноуми супер красивый хассо-тоби. Прямо очень технично, прямо очень похоже по совершенству. Видать, ночей не спал, тренировал, мечтал отомстить за жизнь свою бесславную. И тоже – не завалил, но допускаю, что – нарочно. А дальше просто начинает бить малыша, прямо злобно, прямо по морде! И таки забивает, сбивает с ног, цуки-таоси. Вот и прикинем. Мужик в 31-32 года, выраженный толкатель, достигший потолка (невысокого на фоне истинных звезд), оттачивает больше года технически сложный приём, чтобы показать малышу, … ХЗ, что он ему хотел показать? Не ему – всем?! Я (мы) тоже можем! Тоже хотим славы и любви!? Отомстить баловню судьбы, даже не за себя – за одураченного, на веки вечные поднятого на смех, ещё более дюжинного борца Китакачидоки. А потом – да просто избить! Просто в кровь, просто в морду, чтобы тут же и свалился, не успев сбежать в зал. Задумал и провернул весьма сложную и коварную мстю на старости лет. Респект. И откормленным в его голове тараканам – просто супер-респект, чтобы даже не посмотрели косо в мою сторону. А то мало ли что. И сейчас этому человеку сложной судьбы, опять (не?)повезло. Он столько лет бился с этим Таканошо, вывел в люди, наконец. И оказалось, что – зря бился. Пролетел на бреющем Волшебник Таканохана, сбросил в Школу на шару аж трех секитори, один из которых – Озеки. Снова все ржут – стал великим тренером! В одночасье! Можно было лежать на печи, кушать гёза, попивать саке, и ждать чуда. А тут этот Ч(М?)удак со своими тупыми претензиями к молодежи, и тупая молодежь, с неумением услужить самому хреновенькому из этих дарёных секитори. Чиновники тупые требуют скорейшего заращивания травмы у подопечного. И на три японских буквы не пошлёшь, начальство, юмора не понимают абсолютно. И на российском форуме критикуют, как будто так головняка мало. Как страшно жить!

Автор:	Gwynbleidd [ 04 окт 2019, 14:42 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Хе-хе-хе. Не знал. АЮТ - мегапризнательность за рассказ. Посмотреть бы этот бой.

Автор:	Artemij [ 04 окт 2019, 15:51 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Тут, конечно, большой вопрос - может, Такамисуги и раньше хассо-тоби успешно применял, просто в анналах не осталось - из-за не особо большой его популярности, не Майноуми все-таки. По статистике ведь этого никак не видно. А мордобитие после - привычная тактика, а никакая не месть. Но рассказ все-равно замечательный, спасибо. Ну и версия с уязвленной гордостью тоже возможна, да.

Страница 3 из 10	Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/

Автор:	АЮТ [ 04 окт 2019, 16:57 ]
Заголовок сообщения:	Re: Таканофудзи и Такагендзи
Artemij писал(а): Тут, конечно, большой вопрос - может, Такамисуги и раньше хассо-тоби успешно применял, просто в анналах не осталось Руки прочь от достовернейшего из художественных произведений! 1) Некоторое количество боёв Такамисуги я видел. 2) Знаком с воспоминаниями о нём его личного болельщика (и такое бывает). К тому же склонного к квалификационизму борцов по стилям. 3) Хассо-тоби - редкий зверь (не зря Майноуми так с ним прославился). Он требует достаточной легкости и прыгучести тела. И я знаю вообще только одного человека, который его применял регулярно. И это даже не Майноуми, и не Такамисуги уж точно.