www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 18:50

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 21 сен 2022, 19:44 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Bilderling писал(а):
ИНТАЙ? Слух пробежал...

Зависит от того будет заживать или нет.
Если нет вариант Кисы/Какурю длительное лечение и интай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 21 сен 2022, 21:41 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
cher писал(а):
Если нет вариант Кисы/Какурю длительное лечение и интай.

Я спросил дома у медиков, они говорят, что такой артроз, если далеко зашел, не лечится, и является показанием к замене сустава.
Да, можно что-то там поколоть, чего-то закачать, как-то кратковременно вывести человека ненадолго на пик формы.
Но слово "излечение" или "выздоровление" тут неприменимо, т.к. суть проблемы в дегенеративных изменениях хряща и кости, т.е. попросту разрушении материала :-(
При нарушении обмена веществ, таких, как диабет, и перегрузке от избыточного веса - совсем беда :(
Похоже на то (это, конечно, лечение по телевизору, но...) ему надо завязывать, худеть и думать о протезировании :(

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 07:28 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 845
Откуда: Верхняя Пышма
Bilderling писал(а):
cher писал(а):
Если нет вариант Кисы/Какурю длительное лечение и интай.

Я спросил дома у медиков, они говорят, что такой артроз, если далеко зашел, не лечится, и является показанием к замене сустава.
Да, можно что-то там поколоть, чего-то закачать, как-то кратковременно вывести человека ненадолго на пик формы.
Но слово "излечение" или "выздоровление" тут неприменимо, т.к. суть проблемы в дегенеративных изменениях хряща и кости, т.е. попросту разрушении материала :-(
При нарушении обмена веществ, таких, как диабет, и перегрузке от избыточного веса - совсем беда :(
Похоже на то (это, конечно, лечение по телевизору, но...) ему надо завязывать, худеть и думать о протезировании :(

:cry:
Можно только догадываться, каких высот мог достичь такой борец со здоровыми ногами. 20 кубков? 30? И Кису бы в ёкодзуны не пустил.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 10:33 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Bilderling писал(а):
Но слово "излечение" или "выздоровление" тут неприменимо, т.к. суть проблемы в дегенеративных изменениях хряща и кости, т.е. попросту разрушении материала :-(

В долгосрочной перспективе это несомненно так. В краткосрочной операция и далее зависит от результатов, срок на который поможет или получится ли вообще набрать форму и т.д. и т.п.
На исскуственных сустава точно думаю никто в сумо выступать не сможет. Даже интересно, а есть ли прецеденты в большом спорте паролимпийцы там и т.д.
УПД: Есть. И есть специальны спортивный протез колена. :shock:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 10:52 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Дмитрий Бабин писал(а):
:cry:
Можно только догадываться, каких высот мог достичь такой борец со здоровыми ногами. 20 кубков? 30? И Кису бы в ёкодзуны не пустил.

История сослагательного наклонения не терпит.
Локоть и колено доканали и Хакухо в итоге и стоили ему многих кубков. Сколько бы он набрал кубков со здоровыми рукой и ногой и кого бы куда не пустил?
А сколько кубков набилбы Киса если бы Хакухо сломался раньше?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 14:31 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1390
cher писал(а):
Дмитрий Бабин писал(а):
:cry:
Можно только догадываться, каких высот мог достичь такой борец со здоровыми ногами. 20 кубков? 30? И Кису бы в ёкодзуны не пустил.

История сослагательного наклонения не терпит.
Локоть и колено доканали и Хакухо в итоге и стоили ему многих кубков. Сколько бы он набрал кубков со здоровыми рукой и ногой и кого бы куда не пустил?
А сколько кубков набилбы Киса если бы Хакухо сломался раньше?

Или родился бы лет на 10 позже. Думаю, сейчас бы Киса образца 10-летней давности был бы доминирующим йокодзуна.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 22:27 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 00:02
Сообщения: 1307
Откуда: Московская обл., г.Жуковский
Алексей Буркашов писал(а):
Или родился бы лет на 10 позже. Думаю, сейчас бы Киса образца 10-летней давности был бы доминирующим йокодзуна.


Подозреваю, что сейчас очень многие озэки прежних лет в расцвете своих сил были бы доминирующими йокодзуна. Уровень верхушки сумо просел просто чудовищно, и произошло это довольно давно, в январе 2020 года всё было уже практически так же плохо, как и сейчас.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 22 сен 2022, 23:51 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Митя писал(а):
Подозреваю, что сейчас очень многие озэки прежних лет в расцвете своих сил были бы доминирующими йокодзуна. Уровень верхушки сумо просел просто чудовищно, и произошло это довольно давно, в январе 2020 года всё было уже практически так же плохо, как и сейчас.

В АЯС перестали идти в 15. За 10 лет из них отбирались травмоустойчивые и техничные и они достигали вершин к 25. Сейчас в 24 приходят. Да на достижение высот тратят меньше и к 27 28 приходят наверх и травмируются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 06:05 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Митя писал(а):

Подозреваю, что сейчас очень многие озэки прежних лет в расцвете своих сил были бы доминирующими йокодзуна. Уровень верхушки сумо просел просто чудовищно, и произошло это довольно давно, в январе 2020 года всё было уже практически так же плохо, как и сейчас.


Насколько прежних? Точиносин? Котоосю? Балт? Тиотайкай? Точиазума? Киришима?

В чём измеряли уровень? Проседание на сколько процентов?

"Водка была горше, а вода - мокрей."
Лично я вижу потяжеление верхушки. Повышение доли техничных борцов. И не вижу никакого проседания в тактике или волевых.
Думаю, что "озек прошлого" нынешние верхние маэгасира просто смели бы с дохё.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 09:58 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1363
АЮТ писал(а):
Думаю, что "озек прошлого" нынешние верхние маэгасира просто смели бы с дохё.

Ага. Щаззз.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 10:46 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
nds писал(а):
АЮТ писал(а):
Думаю, что "озек прошлого" нынешние верхние маэгасира просто смели бы с дохё.

Ага. Щаззз.


Железная логика. :129:
Я привёл доводы. Сравнил вес (= физуху). Технику.
Спросил конкретно - насколько прошлые озеки имеются ввиду.
ответ - "Щаззз". Это вообще - что? Бурчание живота? А членораздельнее - можно? Хотя - лучше не надо. Опасаюсь эскалации аргументации. :mrgreen:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 12:58 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 00:02
Сообщения: 1307
Откуда: Московская обл., г.Жуковский
АЮТ писал(а):
Я привёл доводы.


Косвенный, но наводящий на мысли довод. В макуути вполне успешно выступает огромное количество борцов предыдущего поколения, более того, даже предпредыдущего, которые в нормальных условиях были бы или в дзюрё, или на пенсии. А тут вполне успешно выживают. Почему? Мой ответ - крайне слабая конкуренция.
За 35 - Чиосима, Мегирю, Тотиносин, Аоияма, Таракафудзи, Тамаваси, Саданоуми.
А знаете, сколько таких был 5 лет назад? Такекадзэ. Всё.
Есть целый ряд борцов, которые только ближе к 30 появились в верхушке - до этого их туда просто не пускали. Тобизару, Ура, Рюден. Такой феномен раньше не наблюдался.
В макуути вышел Миторю, притом что его уровень, изначально никакой, не растёт, а падает :-)
В дзюрё весь перевязанный Азумарю, 35 лет, почти вернулся обратно в макуути.
Вывод -молодёжь малочисленна и ничего не умеет :-)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 14:11 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 845
Откуда: Верхняя Пышма
АЮТ писал(а):
Насколько прежних? Точиносин? Котоосю? Балт? Тиотайкай? Точиазума? Киришима?
Думаю, что "озек прошлого" нынешние верхние маэгасира просто смели бы с дохё.

Насчёт Кайо или Баруто вот не уверен, что прям смели бы :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 16:15 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Митя писал(а):
Косвенный, но наводящий на мысли довод. В макуути вполне успешно выступает огромное количество борцов предыдущего поколения, более того, даже предпредыдущего, которые в нормальных условиях были бы или в дзюрё, или на пенсии. А тут вполне успешно выживают. Почему? Мой ответ - крайне слабая конкуренция.
За 35 - Чиосима, Мегирю, Тотиносин, Аоияма, Таракафудзи, Тамаваси, Саданоуми.
А знаете, сколько таких был 5 лет назад? Такекадзэ. Всё.
Есть целый ряд борцов, которые только ближе к 30 появились в верхушке - до этого их туда просто не пускали. Тобизару, Ура, Рюден. Такой феномен раньше не наблюдался.
В макуути вышел Миторю, притом что его уровень, изначально никакой, не растёт, а падает :-)
В дзюрё весь перевязанный Азумарю, 35 лет, почти вернулся обратно в макуути.
Вывод -молодёжь малочисленна и ничего не умеет :-)


Туше :bow:
Это было сильно.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Тэрунофуджи
СообщениеДобавлено: 23 сен 2022, 16:27 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
Дмитрий Бабин писал(а):
Насчёт Кайо или Баруто вот не уверен, что прям смели бы :wink:


Боюсь, эта тема вечная, бесконечная и появляется с каждой сменой поколений.
Вспоминаю давний спор, основанный, в том числе, на мнении Конисики, что Хакухо - это озеки на безрыбье ;-)

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 365 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB