www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

#72 Кисэносато
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=1565
Страница 66 из 68

Автор:  Юрий [ 30 янв 2022, 12:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

АЮТ писал(а):
Ваш пафос неуместен – я изучаю творческий путь Кисеносато, а не Ёшиказе.

А творческий путь Кисеносато к данной ситуации не имеет никакого отношения.
Цитата:
- Было бы занятно узнать, как «уговорили» Такеказе, перед тем как ограбить нафиг на бойцов.
Восемь – Три в пользу Ёшиказе! И лишь один из оставшихся в Огурума – классный. Чего это Мини-Танк такой уступчивый оказался? Случайно не знаете?

Случайно знаю. Просто со всеми этими ребятами занимался конкретно Йошиказе. При живом Огуруме. Томоказе - его учидеши. Мияги он лично привёл - они все из одного университета. С чего им с Такеказе оставаться? А условный Яго - наоборот, из одного университета с Такеказе. Вот он и остался.
Цитата:
Хакухо, на мой взгляд, тренерской бездарностью себя уже проявил совершенно ясно. Но вот талантливая молодежь к нему идёт, почему-то. А к Кисе – не идёт.

Вполне себе идёт. Объявленный вами бездарем Ханафуса в школе валял ребят из хвалёной Саитамы Сакае только в путь. Талантливее некуда. Ну, в маезумо не получилось повалять - бывает. Условный Охо в маезумо тоже уработал Хошёрю, а на следующем турнире ещё раз, а теперь племянник уже в саньяку метит, а внук в макуучи закрепиться не может.

Вообще, я хоть и не люблю социополитические сравнения, но во всём видеть кисины уши - это примерно то же самое, что искренне верить в то, что условные ИГИЛ или Талибан (организации, запрещённые в России - уточняю на всякий случай, а то с нынешними законами мало ли) реально сражаются за ислам (в их его понимании), а не за бабло, или что современный расизм обусловлен исключительно различиями в цвете кожи, а не социоэкономическими факторами. А на деле причины абсолютно всех процессов - как глобальных, так и локальных, вроде перехода Йошиказе к Кисеносато - куда более прозаичны и обусловлены исключительно шкурными интересами. В данном случае - интересом Йошиказе, а не Кисеносато.

За сим откланиваюсь окончательно.
Я в принципе уже переходил в режим read-only, ибо форум, к сожалению, скатился в тотальную токсичную помойку, теперь, пожалуй, даже заглядывать перестану. Всем спасибо.

Автор:  АЮТ [ 30 янв 2022, 15:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Ну - Аллах Вам навстречу, Юрий.

Только странно это как-то.
- Ёшиказе говорит Кисе: "Я тут поиздержался, а у тебя денег куры не клюют. Давай, я возьму свою бригаду - и к тебе под крылышко! Установим у тебя свои порядки, твои ученики будут моим маваси стирать. Я буду двигать процесс, а ты - витриной лица торговать."
Киса: "Твой интерес вижу. А мне это зачем?"
ЯАС: "А ты нас спросил, такие перемещения устраивать?"

Кисеносато же начальник, лучше так:
- "Надоело всё это! Задолбали, дибилы!
Ёшиказе! Чё ты там копейки считаешь, бери свою бригаду, переселяйся ко мне. Будешь за меня работать, а я тебе буду гораздо лучше платить!"
ЯАС: "Да, ты можешь творить, что хочешь. Любимчик!"
Ёшиказе ... (молча радостно собирает вещички).

Тут же ещё ЯАС есть. Про которую Юрий молчит, как рыба об лёд. Мимо саксаулов такая миграция пройти никак не может. Необходимо их одобрение. А ее гипотетический интерес я уже изложил выше, аж уважаемый Юрий от токсинов захлебнулся.
Оно, конечно, конспирология, но в личную инициативу Ёшиказе мне - вот вообще не верится. Ояката без одобрения ЯАС нынче в гольф сыграть не может, а тут такое ...

Автор:  Gamecollector [ 30 янв 2022, 18:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

В школе у Кисэносато каждому свою комнату дают, вот борцы и повелись. А Ёсикадзэ... за компанию припёрся. :)
Если серьёзно, то после выпинывания Таканоханы Кисэносато -- действительно первый кандидат на должность "гордость японского цумо, отсыпьте ему денег".
Правда он после учёбы какой-то мутный стал. Новаторством занялся. Того и гляди, старым *цензурам* в спины чем-нибудь острым ткнёт. Раз 30 подряд...

З.Ы. И да, именно цумо, через "ц". За подробностями -- к Пратчетту. :)

Автор:  Денис Исаев [ 01 фев 2022, 13:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

АЮТ писал(а):

Тут же ещё ЯАС есть. Про которую Юрий молчит, как рыба об лёд. Мимо саксаулов такая миграция пройти никак не может. Необходимо их одобрение. А ее гипотетический интерес я уже изложил выше, аж уважаемый Юрий от токсинов захлебнулся.
Оно, конечно, конспирология, но в личную инициативу Ёшиказе мне - вот вообще не верится. Ояката без одобрения ЯАС нынче в гольф сыграть не может, а тут такое ...


Да, для передачи лицензии, обмена и т.п. необходимо формальное одобрение Совета директоров. Но договариваются между собой. Задача Совета директоров - убедиться, что у лицензии нет "другого хозяина". Бывали случаи, когда фактически лицензия оставалась у семьи бывшего сисё.
Чисто теоретически в будущем может возникнуть, например, конфликт между Какурю и Симаноуми. Сейчас лицензию Идзуцу арендует Тойоносима. Говорят, что усопший ояката Идзуцу "завещал" эту лицензию Какурю. Но дочка Идзуцу выходит замуж за Симаноуми. Лицензия сейчас фактически в руках бывшей оками-сан. Если возникнет противостояние Какурю - Симаноуми со стоящими за его спиной дочкой-матерью, придется разбираться Совету директоров. Но, скорее всего, до этого не дойдет.

Автор:  Qwerry [ 01 фев 2022, 16:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Симаноуми - спаситель нации. Бросился под танк, в надежде ослабить позиции монголов в ЯАС. ))

Автор:  Bilderling [ 01 фев 2022, 17:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Qwerry писал(а):
Симаноуми - спаситель нации. Бросился под танк, в надежде ослабить позиции монголов в ЯАС. ))


Вот я и думаю. Что значит "не дойдёт"? Кто кого сборет? Тёща или тещу? :lol:

Автор:  Orpheus [ 02 фев 2022, 00:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Не хочу лезть со своими догадками, но, исходя из того, что слышал я, отношения между Такекадзэ и Йосикадзэ были достаточно напряжёнными. Денис Анатольевич, можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?
Ну и не по теме: знаете ли Вы, есть ли между какими-то рикиси из макуути (или между оякатами) какие-то личные конфликты, или неприязнь?

Автор:  АЮТ [ 02 фев 2022, 05:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Qwerry писал(а):
Симаноуми - спаситель нации. Бросился под танк, в надежде ослабить позиции монголов в ЯАС. ))


Надо ещё глянуть на дочку и жену, может их иго приятнее монгольского.

Автор:  Qwerry [ 02 фев 2022, 09:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

АЮТ писал(а):
Qwerry писал(а):
Симаноуми - спаситель нации. Бросился под танк, в надежде ослабить позиции монголов в ЯАС. ))

Надо ещё глянуть на дочку и жену, может их иго приятнее монгольского.

Изображение

Возможно, подвох будет в том, что у Шиманоуми всего лишь 8 басё в дзюрё и 16 в макуути.
А возраст уже большой. В любой момент может вниз покатиться.
---
Хотя нет. Послабления для наследников оказались больше, чем мне помнилось. Норматив на право стать оякатой уже выполнен полгода назад...
Хмм... Уж не тогда ли он предложение сделал? И полгода ещё готовились к церемониям.

Автор:  Bilderling [ 02 фев 2022, 17:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Ишь ты какой Сикорояма-ояката долговязый :lol:

Qwerry писал(а):
Хотя нет. Послабления для наследников оказались больше, чем мне помнилось. Норматив на право стать оякатой уже выполнен полгода назад...


Хорошо бы, конечно, сделать 30тку в сэкитори (+6) или 20тку в макуути (+4), чтобы развязаться с нормативом окончательно. Вот и ещё одна интрига - продержится ли он еще год в профи или нет. А в январе было 5-10 с травмой :?

PS. Ой, офтоп! :(

Автор:  Денис Исаев [ 02 фев 2022, 21:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Orpheus писал(а):
Не хочу лезть со своими догадками, но, исходя из того, что слышал я, отношения между Такекадзэ и Йосикадзэ были достаточно напряжёнными. Денис Анатольевич, можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?
Ну и не по теме: знаете ли Вы, есть ли между какими-то рикиси из макуути (или между оякатами) какие-то личные конфликты, или неприязнь?


Жизнь подтвердила )
5 февраля у Ёсикадзэ церемония пострижения. Посмотрим, появится ли с ножницами Такэкадзэ.

У Тэрунофудзи ...сложное отношение к Хакухо. Ходили слухи, что отец Хакухо обещал отцу Тэрунофудзи протекцию для поступления в одзумо, но Хакухо не помог, и Тэрунофудзи пришлось самому пробиваться. Последний поединок подтверждает, что между ними осталось высокое напряжение. Я бы предположил сейчас, что лет через 15 Тэрунофудзи поддержит на гипотетических выборах ридзитё не Хакухо, а Кисэносато.

Автор:  Orpheus [ 03 фев 2022, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Денис Исаев писал(а):
Orpheus писал(а):
Не хочу лезть со своими догадками, но, исходя из того, что слышал я, отношения между Такекадзэ и Йосикадзэ были достаточно напряжёнными. Денис Анатольевич, можете подтвердить или опровергнуть эту информацию?
Ну и не по теме: знаете ли Вы, есть ли между какими-то рикиси из макуути (или между оякатами) какие-то личные конфликты, или неприязнь?


Жизнь подтвердила )
5 февраля у Ёсикадзэ церемония пострижения. Посмотрим, появится ли с ножницами Такэкадзэ.

У Тэрунофудзи ...сложное отношение к Хакухо. Ходили слухи, что отец Хакухо обещал отцу Тэрунофудзи протекцию для поступления в одзумо, но Хакухо не помог, и Тэрунофудзи пришлось самому пробиваться. Последний поединок подтверждает, что между ними осталось высокое напряжение. Я бы предположил сейчас, что лет через 15 Тэрунофудзи поддержит на гипотетических выборах ридзитё не Хакухо, а Кисэносато.

Помню, на своем данпацу-сики Такекадзэ, который обнимал всех, кто брал в руки ножницы, на Йосикадзэ даже не обернулся. Да и Есикадзе был с очень суровым взглядом и руку пожимать он Такекадзэ не стал, в отличие от других участников церемонии.

Автор:  Calamity [ 03 фев 2022, 13:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Orpheus писал(а):
Помню, на своем данпацу-сики Такекадзэ, который обнимал всех, кто брал в руки ножницы, на Йосикадзэ даже не обернулся. Да и Есикадзе был с очень суровым взглядом и руку пожимать он Такекадзэ не стал, в отличие от других участников церемонии.


А зачем он присутствовал, если настолько натянутые отношения? Или они с одной школы/долг обязывает?

Автор:  Orpheus [ 03 фев 2022, 14:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

Calamity писал(а):
Orpheus писал(а):
Помню, на своем данпацу-сики Такекадзэ, который обнимал всех, кто брал в руки ножницы, на Йосикадзэ даже не обернулся. Да и Есикадзе был с очень суровым взглядом и руку пожимать он Такекадзэ не стал, в отличие от других участников церемонии.


А зачем он присутствовал, если настолько натянутые отношения? Или они с одной школы/долг обязывает?

Да, они же были хэягасирами, столько лет вместе провели, думаю, это обязательно. Но я не знаю, гадать не буду. На данпацу-сики того же Хакухо я уверен, что Тэрунофудзи будет, несмотря на их «натянутые отношения».

Автор:  АЮТ [ 19 фев 2022, 09:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: #72 Кисэносато

К Кисе пришёл новый ученик. Некто Ватанабе, кончил школу (значит - 18 лет), 180 см, 125 кг. Сам завалил Кису письмами, никто его не рекрутировал.
Опыта сумо нет, но очень хочет попробовать!
Занимался рестлингом (это по-нашему, полагаю - вольная борьба), вошел в топ-16 какого-то-там ихнего чемпионата. Нувыпонели. Прорвётся в Сандамме на зависть Школе Шикихиде.

Страница 66 из 68 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/