www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/ |
|
#72 Кисэносато http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=18&t=1565 |
Страница 1 из 68 |
Автор: | Vorga [ 28 май 2013, 01:37 ] |
Заголовок сообщения: | #72 Кисэносато |
"Кисэносато нужно одержать в городе Нагоя четырнадцать побед." "Все вопросы к Харумафудзи будут сняты, если он одержит в Нагоя тринадцать побед." "Хакухо получил похвалу: "Он тверд как скала" --- Мне показалось, или Ассоциация выдала целый ряд взаимоисключающих параграфов? Хотя математически всё просто. Харумафудзи "разрешили" проиграть йокодзуне и цунатори. Кисэносато может проиграть только Белому Фениксу (А что же делать с Котосегику? Oops). Ну а от Хакухо ждут новых свершений. А на деле всё еще проще. Вот чуем чую, Кисэ будет разбит в июле в пух и прах. И постараются не только близстоящие "коллеги", но и сам Кисэносато, как всегда, не справится с эмоциями. Эх, свести бы сико к минимуму и начать напирать на медитацию что ли.. Я бы на месте ояката в горы его на месяц отправил, созерцать бытие. P.S. Три йокодзуны это перебор. Надо Хакухо расчищать свято место |
Автор: | Gamecollector [ 28 май 2013, 04:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Предлагаю поклонникам Кайо и Тотиадзумы всех причастных к такому вот "цунатори" - показательно утопить в Токийском заливе. Карьера по нарастающей. Недоодзэки, недоцунатори. Вот вроде и не виноват Кисэносато, а так и тянет в его адрес что-то "ласковое" высказать. |
Автор: | ilzumo [ 28 май 2013, 04:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Решили за уши притянуть и звание авансом выдать как и озэки? Даже без единого кубка?? Согласен что нужен японский ёкодзуна но это уже ни в какие ворота не лезет. Хотя с другой стороны некоторые претенденты так и не смогли получить звание ёкодзуна даже с нескольких заходов не говоря уже о первой попытке, думаю Кису ждет та же участь если только других не заставят "ложиться" под него что весьма вероятно при текущем раскладе. |
Автор: | АЮТ [ 28 май 2013, 06:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Вот потому и считаю, что спорт куда "духовнее" этих игрищ с этикетками. Всё наглядно и однозначно. Количество побед, количество кубков ... Футахагуро с одной стороны и Кайо, Точиазума, Чиотайкай (да даже и Котонисики и Такаторики) - с другой стороны. Ну - вытянут Кису в "Великие", ну - задавят непосильными требованиями Харумафудзи. Но Киса все равно не сравнится с Харумой по качеству сумо, да и количеству кубков - тоже вряд ли. |
Автор: | deadman [ 28 май 2013, 06:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Да не отскочил Харума от абструкции, но всему виной сильное желание старых перцев получить японского йокодзуну любой ценой. В июле всю свою ауру направлю на провал Кисеносато. Турнир у меня будет Какурю выигрывать, пусть будет 4й подряд монгольский йокодзуна! |
Автор: | secretLand [ 28 май 2013, 07:36 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Чисто теоретический вопрос, может ли борец (Киса) отказаться от титула йокодзуны, считая себя недостойным повышения, т.к. не выиграл два турнира подряд? Такие случаи в истории сумо вообще были? |
Автор: | Gwynbleidd [ 28 май 2013, 07:43 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Зачем Кисеносато желать неудачи, он-то тут при чем? Пусть выиграет турнир, станет йокодзуной. Япония хочет своего йокодзуну - пусть получит. Кайо был достоин титула, но не получил его. Кисеносато не давать звания за сопоставимый результат - в отместку, что ли? Если Киса не сдюжит, и говорить не о чем. Если наберет 14 побед, значит все у него в порядке с физической формой, психологией, настроем, количеством сико. Значит, преодолел свои проблемы, и достоин звания. Как-то так. deadman писал(а): Да не отскочил Харума от абструкции, но всему виной сильное желание старых перцев получить японского йокодзуну любой ценой. В июле всю свою ауру направлю на провал Кисеносато. Турнир у меня будет Какурю выигрывать, пусть будет 4й подряд монгольский йокодзуна! А как наличие или отсутствие Харумы может помочь "получить японского йокодзуну" ? Сейчас пошла такая тенденция, что Кисеносато в личных встречах делает Харуму как щенка. Логичнее было бы сказать Харуме что-то вроде "молодец, солнышко, хорошо выступил, можешь и дальше так, лечи свои травмы, не перетруждайся". А его, напротив, довольно радикально мотивируют на следующий басе рвать и метать. Все это ожидаемо, проигрывает Харума действительно много. Уже два басе подряд выступает хуже, чем Кисеносато, скажем. |
Автор: | Gwynbleidd [ 28 май 2013, 07:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
secretLand писал(а): Чисто теоретический вопрос, может ли борец (Киса) отказаться от титула йокодзуны, считая себя недостойным повышения, т.к. не выиграл два турнира подряд? Такие случаи в истории сумо вообще были? А смысл? Спорить со старшими в Японии не принято. "В правилах Комитета по выборам йокодзуна записано, что звания великого чемпиона заслуживает озэки, выигравший два басё подряд или показавший сопоставимый с этим результат." 13 и 14 побед - результат сопоставимый. Скажем, Акебоно получил звание за две победы подряд. Показав при этом результат 14-1 и 13-2, т.е. тот же, что и требуют от Кисеносато. При этом Акебоно конкурировал не с йокодзунами (их вообще тогда не было). Идея такая: боссы сказали, что достоин - значит так оно и есть, слушайся старших, иди и соответствуй. "- Не пяться же, чертов сын! Принимай же честь, собака, когда тебе дают ее!" (с) Гоголь |
Автор: | serge [ 28 май 2013, 09:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Gamecollector писал(а): Предлагаю поклонникам Кайо и Тотиадзумы всех причастных к такому вот "цунатори" - показательно утопить в Токийском заливе. Карьера по нарастающей. Недоодзэки, недоцунатори. Вот вроде и не виноват Кисэносато, а так и тянет в его адрес что-то "ласковое" высказать. Нет, Кису-то уж точно пинать не надо. Он честный трудяга, добившийся своих высоких результатов и звания офигенным старанием и пахотой до 47-го пота. Его и недоозэки-то, по хорошему, не стоило обзывать. Он борьбу с результатами уровня озэки реально показывал (еще большой вопрос, что труднее: выдать 33 победы за 3 турнира или почти год круто бороться и победить 50 раз за 5 турниров) и пресловутые 33 победы тоже набрал. Так что там все вопросы к И сейчас Кису эти "уважаемые" подставляют. Ну начало у парня получаться бороться еще круче чем прежде, так дайте ему маленько освоиться на новой полке, чуть-чуть себя показать, результаты выдать. Так нет, давай скорей, "хватай мешки, вокзал отходит". И получается фигня полнейшая. Боец, который не то, что не побеждал - в первый раз 13-1 показал, объявляется цунатори. Формально имеют право. А в итоге Кисе лишний мандраж, вместо того, чтобы спокойно утверждаться на новой для себя планке результатов. И недовольство болельщиков, которые помнят, как эта цуна другим доставалась. А кубков-то для Японии эта возня не прибавит. Их борьбой на дохе добывают, а не переменой званий борцам. |
Автор: | kuma [ 28 май 2013, 10:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Gwynbleidd писал(а): Кайо был достоин титула, но не получил его. Кисеносато не давать звания за сопоставимый результат - в отместку, что ли? Извините, что вы называете "сопоставимый результат"? Кисеносато впервые, если мне не изменяет память, показал результат 13-2. Не победил! Проиграл не только Хакухо, но и Котошогику. И это сопоставимо с 5 кубками Кайо? И, кстати, я не большой поклонник Кайо, я до сих пор жалею, что Точиазума не стал ёкозуной. |
Автор: | Gwynbleidd [ 28 май 2013, 10:37 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
kuma писал(а): Извините, что вы называете "сопоставимый результат"? Количество побед. Кайо очень сильно не везло в свое время. Победил, будучи озеки, в марте 2001 - на следующем турнире травма. Победил в июле того же года - на следующем турнире травма. Победил в июле 2003 - на следующем турнире провал. Вот когда он победил в сентябре 2004, следующий турнир тоже провел хорошо, но только продлил свое цунаторство. В основном, за это и негодуют, что не сделали его йокодзуна. Но были требования, и он их не выполнил. Показал за два турнира результаты 13-2, 12-3. Если Киса выполнит требуемое, у него будет 13-2, 14-1. Потому я и не понимаю, зачем "дайте ему маленько освоиться на новой полке", как пишет уважаемый serge. Есть реальный шанс заполучить йокодзуну - пользуйтесь. А то выйдет, как у Кайо. Не получилось правильной осадой - берите нахрапом. Вообще, уже давненько полочка Кисеносато - первая под йокодзунскими. Куда уж дальше мариновать, и ради чего? Подрастет какой-нибудь Таканоива, Кёкусюхо, Азумарью... |
Автор: | onigiri [ 28 май 2013, 12:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Если Кисеносато дадут звание, то японцы сами свою звезду потопят, я имею ввиду без побед на турнире у него ситуация будет хуже чем у Харумафуджи. Ёкодзуна без побед это смешно, я представляю это как "каждый турнир у него будет на грани рекомендации отставки". Пусть победит два раза, надо доказать стабильность. (ладно два может сложно, но он еще и один раз не победил) |
Автор: | Gamecollector [ 28 май 2013, 13:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Итог прост. Цунатори без кубка - это даже не недоцунатори. Это мертворожденный выкидыш старых пердунов у власти. Кстати, кто-то там в своё время декларировал, что "молодой Таканохана спасёт сумо"? В гробу я видал такие "спасения". Тварь коррумпированная... Вынесено предупреждение за грубость Vigg |
Автор: | akm132 [ 28 май 2013, 13:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Новости-2 |
Просто в восторге от советов Комитета!) Пусть Харумафудзи проигрывает схватки, но ему после ПОБЕД в турнирах ставили условие "выиграть следующий турнир и при этом одержать не менее 14 побед". А тут без турнира - и в цунатори! Сказка! |
Автор: | Bilderling [ 28 май 2013, 13:48 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Кисэносато |
Всё проще, я думаю: - Харуме накрутили хвост, чтобы был злее (цирк был интереснее) - Кисе повесили морковку, чтобы был злее (цирк был интереснее) - Китаноуми патриот (и спонсорам приятно) Тут явно видна чисто цирковая подкладка. Одного стимулируют морковкой, другого пугают люлями. Чтобы веселее было и сборы чтоб не падали. |
Страница 1 из 68 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |