www.japan-sumo.ru

О, значит Кайо и Тотиадзума таки побывали недоцунатори? Буду знать.
Может поэтому так ёкодзунами и не стали...
Буква и дух звания...
И опять Китаноуми самый главный в то время. Вот от кого, похоже, неадекват пополам с кисэносатофилией идут. Забавно.

Полотно на тему "этим цунатори, после победы в турнире, могут быть повышены за столько-то побед" - к чему? Вопрос не об этом был.

Ну вы даете, даже "плющить" и "промывку мозгов" в ругательства отнесли.
Не нужно никого ругать. Ни Кису, ни Ареопаг. В ареопаге тоже живые люди, пусть и старенькие.

Не сомневался Упираться - так до конца.


Ответ - не было требования "2 победы подряд". Да, так получалось. Но требований не было.

Да согласен, только до Харумафудзи в один ряд может добраться Кисеносато. Просто Харумафудзи поставили в один ряд с Хакухо и его как-то пришлось приплести. Развернуто обосновывать свое мнение не буду и уж тем более лазить по инету и искать какие-то подтверждающие мои слова факты. Оно основано скорее на моих личностных ощущениях. Но если посмотреть кому и по каким причинам проигрывал Кисеносато бои, которые должен был бы выигрывать, то все-таки тут больше похоже на психологическую неготовность, чем на физическую. (Последнее, что могу привести по памяти это, то что оставшись последним реальным претендентом на кубок Нацу 2012, отдал его на розыгрыш Тотиодзану с Кекутенхо. Узнав, что получил звание цунатори в последний день Нацу 2013 проиграл Котосегику, все еще оставаясь претендентом на кубок, а мог бы иметь 14 побед, и уменьшенный критерий на йокодзунство, побед так до 13ти на Нагоя).

Понятно. Просто я я подумал, что раз вы касаетесь таких вещей, как психология и физическая форма сумотори, то разбираетесь в вопросе и могли бы что-то интересное сообщить.


А было это больше года назад. Теперь что, никогда его в цунатори не пускать? Сколько времени должно пройти, чтобы он, так сказать, психологически окреп?


Котосёгику, знаете, не тот противник, которого даже йокодзуна обязан постоянно побеждать.

Кисофобы никого не ругают. И аргументы у них не закончились, у них их не было с самого начала. Они просто пишут какой-то совершенно редкостный бред лишённый всяческой логики и здравого смысла.
Поэтому на такое и ответить-то нечего, кроме как усомниться в адекватности пишущего. Лучше б с Вас, АЮТ, пример брали. Мы с Вами тоже по разным вопросам "на ножах", что называется, ну у Вас хоть вполне чёткий базис в рассуждениях есть, и обширные познания в сумо.

А здесь - ни одного объективного аргумента. И познаний тоже не шибко (хотя вот некоторые пытаются себя выставить знатоками сумо бОльшими, чем даже Денис Исаев). Исключительно личная неприязнь к конкретному борцу. Но почему-то ни у одного кисофоба не хватает духу это признать. Обманывают и себя, и окружающих.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Юрий, я много раз писал, что Кисеносато не самый мой любимый секитори. В последнее время я стал относится к нему лучше, хотя его игры на старте меня раздражают.

Я отдаю себе отчет в том, что мое мнение не интересует комитет по выборам ёкозуны, да и, собственно, никого другого интересовать не обязано. Но тут у нас, вроде, форум, где каждый может высказывать своё мнение, и если оно заинтересует других, обсуждать его с форумчанами.

В ситуации с Кисеносато, лично меня, раздражает "несправедливость" подхода. Опять таки, я понимаю, что ни о какой справедливости речи и быть не может, там, где все решается на основе субjективных суждений малого числа "ответственных товарищей". Если критерии выбора сформулированы предельно нечетко, то и жаловаться, в общем, не на что. Но мне все равно это не нравится.

Примеров уже был вагон и маленькая тележка: Калояну не присвоили статус цунатори, Хакухо и Миябияму прокатили с повышением и т.д...
Спортивного принципа, о котором говорит АЮТ, мы вряд ли дождемся. Так что остается иногда спускать пар в разговорах.

Вы могли бы объяснить, в чем же эта "несправедливость" проявилась?
Можно негодовать, когда при выполненных требованиях прокатывают с повышением.
Но почему негодуют, когда при выполненных требованиях не прокатывают?

Вот читаю я эту драчку и думаю - не поберечь ли энергию до того момента, как Киса станет Футахагуро №2 и некоторое время будет лечить оттянутые на метр уши?

Сам я пребываю в глубоком убеждении, что вся эта заваруха с цунаторством есть не более чем попытка повысить кассовые сборы в июле.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch

Gwynbleidd, с моей точки зрения не наработал Кисеносато на цунатори, по-моему, именно об этом и идет разговор. Причем в данной ситуации вопросов к Кисеносато нет. Это же не он сам себя назначил.

Ну и я, все-таки, очень далек от "негодования". Аппетит у меня по-прежнему хороший и бессонницей из-за любых решений комитета я тоже не страдаю

Если это не попытка (хе-хе) заполучить еще одного/японского ёкозуну для поднятия рейтингов на ТВ, то я не вижу логики в продвижении Кисеносато. Так же как я не видел логики в его досрочном повышении в озеки.

Забавно.
То есть, когда была эпопея с "Балта в ёкодзуны за 12 побед" - то мои высказывания в стиле "пристрелите этих маразматиков" есть личная неприязнь к Кисэносато? Ну-ну.
Вообще-то мне просто очень нравится 25-летняя традиция "цуну за 2 победы подряд" и 14-летняя "одзэки за 33 победы без фусэнов". И плевать кого там старичьё за уши тянет. Сейчас тянут Кисэносату, второй раз причём. Будут тянуть Мёгирю какого-нибудь - точно так же стану реагировать. Будут Алана тянуть - и ему достанется на тему "позорно быть знаменем неадекватов". "Недо-кто-то-там", пока не выполнит критерии выше и пожелание начальству Ассоциации посетить невродиспансер в очередной раз.
Логика простая и, вроде бы, понятна. Однако - похоже не всем...

Просто ниппонов заколебали уже иностранцы-йокодзуны, а своего очень охота, да гонор не пускает осуществить явную протяжку - вот и мухлюют в лёгкую, типа крика "гамбарэ" и оказывая всякие знаки внимания своим.
Чужаки их задолбали, но хозрасчёт "конторы" и заработки - нет!, вот и остаётся терпеть иностранцев, всячески подбадривая своих.

Почему промыли? Я своего мнения не менял! Болельщиком Кисы не был. Возмущен был действием Хакухо на последнем басе, и до сих пор осадок остается! А по поводу предйекодзуного Кисы писал сразу, что это глупость! Не понимаю наезда вовсе ... Киса сейчас сильнейший среди японцев, но это не повод давать Великое чемпионство без единого чемпионства!! Кстати - я не Кисофил и не Кисофоб!! Ровно к нему отношусь!

Как узнать.
Находилсь ли в статусе цунатори
1. Хакухо на Аki 2006
2. Точиадзума на Natsu 2002
3. Тиотайкай на Natsu 2004
4. Кайо на Natsu 2004
5. Мусасимару на Haru 1995, Natsu 1995, Nagoya 1995, Aki 1995, Haru 1997, Kyushu 1997? Hatsu 1998
...

1,3,4 - в новостях на этом сайте, а также в зарубежных источниках.
2 - на предыдущем турнире Точиадзума показал 10-5, с чего бы ему быть цунатори.
5 - только найти список всех цунатори. Я не нашел, может, плохо искал. Наверняка на японских сайтах где-нибудь найдется.