www.japan-sumo.ru

Да чего вы копья-то ломаете, в самом деле? Ассоциация в своём праве. Во-первых, кто девушку ужинает, тот её и танцует. А во-вторых, у них вполне прозрачные соображения по популяризации сумо.

Разумеется, ИМХО.

Ну вот так, взял и заслужил. Цитирую Дениса Исаева:
"В правилах Комитета по выборам йокодзуна записано, что звания великого чемпиона заслуживает озэки, выигравший два басё подряд или показавший "сопоставимый с этим результат". То же самое пишет Олег Иванов в своей книге.
"Сопоставимый с этим результат" - место не ниже второго.

Очевидно, что "сопоставимость" - это довольно размытая формулировка, второе место - необходимо, но не достаточно. Качество этой "сопоставимости" оценивается отдельно. Так вот, в случае Кисеносато придраться сложновато. Результат по количеству побед - отличный (с меньшим количеством нередко турниры выигрывались). Победил йокодзуну, боролся хорошо. И комитет резонно рассудил, что результат действительно сопоставимый.

Что касается последнего времени - озеки вторых мест, да еще с хорошим результатом, давненько не занимали. Либо выигрывали турнир, либо не блистали.


Пруфлинк предоставить можете? На официальный документ / мнение крупного авторитета. Иначе от лукавого ваши рассуждения.

Да вперёд, я ж вам не мешаю в виртуального члена судейского комитета играть и оправдывать их решения. И соглашусь. что в этом заповеднике только одна традиция - "что старым пердунам начальничкам в голову взбредёт - то они и творят". Просто 25 лет маразма в присвоении высшего звания не было. Но лицемерные попытки назвать недоцунатори как-то по другому - смешно.
В качестве официального документа - нате вам. Про случаи, когда не был выигран кубок - вообще молчу.
Кисэносато на этом фоне смотрится даже не жалко, а вообще никак.

Ну и вам успехов в той же игре. Зачем выдумывать то, чего нет? Данное решение комитета в оправданиях не нуждается, ибо удовлетворяет формальным критериям, которые, насколько мне известно, действуют и сейчас.
Вы мне приведите регламент, где четко определено, что цунатори дают только за кубок. Вот это будет аргумент. А пока ваши домыслы и остаются домыслами.

Критика логична в том случае, когда поставленный ориентир формально соблюден, а звание/статус не дали, приведя какие-то левые причины. Ссылочка ваша для этого годится, только я бы ее чуть подправил, вот так.

Сейчас же критикуют решение комитета, отвечающее им же поставленным полсотни лет назад критериям.

А если Кисеносато выполнит требование комитета и на этом басё, то окажется в неплохой компании.

А большинство по форуму-то против беспобедного цунаторства! Позором, однако, считают!

Здесь вам не НБА/НХЛ/НФЛ с четкими регламентами. Сомневаюсь существует ли регламент в помине.
Совет поркомендовал - вот вам и регламент. Составители банзуке так решили - вот вам и регламент.
Есть традици. Которые иногда нарушаются. Примеров уйма (Миябияма, Симода, Хомасе на прошлом басе). Только традиция присвоения высшего ранга не нарушалась аж двадцать пять лет. Будем надеятся на сохранение этой традиции.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

Речь идет пока лишь только о том, что у Кисэносато есть возможность получить титул йокодзуна после Нагоя басё. Вот и всё.
Цунатори - неформальный статус, не дающий абсолютно никаких привилегий.
Результат "13-2" вкупе с качеством сумо, продемонстрированного на Нацу басё, вполне сопоставимо с "юсё".
Требований к кандидату выигрывать два турнира подряд нет и не было.
Но Кисэносато наверняка получит титул йокодзуна только вместе с Кубком Императора. Все ответственные лица и органы (Судейский комитет, Комитет по выборам йокодзуна и Совет директоров) прекрасно понимают, что поблажка Кисэносато станет для него медвежьей услугой.
Я считаю, что Кисэносато будет произведен в йокодзуна только в случае победы в Нагоя. Если он выиграет 13-14 поединков, но Кубок не возьмет, статус цунатори будет, вероятно, продлен до Сентябрьского турнира.
Интересная параллель. Ровно 30 лет назад в Нагоя титул йокодзуна получил воспитавший Кисэносато Таканосато. Майский турнир он завершил с результатом 13-2 (дзюн-юсё), а в июле взял Кубок, потерпев одно поражение.
И еще раз хочу напомнить о том, что титул йокодзуна не дают по совокупности всех карьерных заслуг. Значение имеют два (три) турнира подряд.

Совершенно верно. Здесь нам не там. Но даже совет не рекомендует к цунаторству озеки, скажем, за третье место.

Есть правило, традиция, рекомендация, критерий - кубок или сопоставимый результат. В случае Кисеносато этот критерий не нарушен. В случае, допустим, Миябиямы - был нарушен. За это и критиковали, о чем я и писал.

Комитет волен ужесточать свой же критерий (требуя два кубка подряд). Но волен и следовать ему не так жестко, оставаясь при этом в его рамках полувековой давности.

А плохо, когда в ходе дела идут на попятный, как в случае Миябиямы.

Денис, спасибо за исчерпывающее объяснение. На этом, надеюсь, тему "недостойного цунатори" развивать не будут.
О чем я и писал раньше, цунатори - не "почти йокодзуна", Кисеносато показал сопоставимый результат - получил пропуск в отбор к "высшему обществу". И не более того. Всё будет решать именно второй басё, на котором Кисеносато нужно таки побеждать.

Замечу ещё, что цунатори побывали одновременно Кайо и Тиётайкай за второе место (с результатом 13-2) на мартовском басё 2004 года.

Забавно, но ожидаемо.
Долго крепился Денис Исаев и боролся со своей кисэносатофилией. Но наконец-то показал товар лицом...
Сопоставимо будет, когда сиконы таких вот "почти победюкателей" тоже начнут на кубке Императора увековечивать. Но пока что там фамилиЁ Кисэносато не значится.
И таки не удержусь, пожелаю чтоб и не появилась ни разу за всю его карьеру. Для профилактики.

Эк как плющит кисофобов...

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

О, даже ещё сильнее плющит, чем предполагалось.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор

Вы с одной стороны говорите о регламенте, с обратной о вольности комитета.
Регламента нет, четкого критерия нет (сопоставимого результата с победой не может быть в принципе). Вольность уважаемых людей - есть. И ничего более.

_________________
Ссылки│Кимаритэ│LIVE│KeshoMawashi

А Сколько Сико Ты Сделал Сегодня?