www.japan-sumo.ru

"Кисэносато нужно одержать в городе Нагоя четырнадцать побед."
"Все вопросы к Харумафудзи будут сняты, если он одержит в Нагоя тринадцать побед."
"Хакухо получил похвалу: "Он тверд как скала"
---
Мне показалось, или Ассоциация выдала целый ряд взаимоисключающих параграфов?
Хотя математически всё просто. Харумафудзи "разрешили" проиграть йокодзуне и цунатори. Кисэносато может проиграть только Белому Фениксу (А что же делать с Котосегику? Oops). Ну а от Хакухо ждут новых свершений.
А на деле всё еще проще. Вот чуем чую, Кисэ будет разбит в июле в пух и прах. И постараются не только близстоящие "коллеги", но и сам Кисэносато, как всегда, не справится с эмоциями.
Эх, свести бы сико к минимуму и начать напирать на медитацию что ли.. Я бы на месте ояката в горы его на месяц отправил, созерцать бытие.
P.S. Три йокодзуны это перебор. Надо Хакухо расчищать свято место

Предлагаю поклонникам Кайо и Тотиадзумы всех причастных к такому вот "цунатори" - показательно утопить в Токийском заливе.
Карьера по нарастающей. Недоодзэки, недоцунатори. Вот вроде и не виноват Кисэносато, а так и тянет в его адрес что-то "ласковое" высказать.

Решили за уши притянуть и звание авансом выдать как и озэки? Даже без единого кубка??

Согласен что нужен японский ёкодзуна но это уже ни в какие ворота не лезет.

Хотя с другой стороны некоторые претенденты так и не смогли получить звание ёкодзуна даже с нескольких заходов не говоря уже о первой попытке, думаю Кису ждет та же участь если только других не заставят "ложиться" под него что весьма вероятно при текущем раскладе.

Вот потому и считаю, что спорт куда "духовнее" этих игрищ с этикетками. Всё наглядно и однозначно. Количество побед, количество кубков ...
Футахагуро с одной стороны и Кайо, Точиазума, Чиотайкай (да даже и Котонисики и Такаторики) - с другой стороны.
Ну - вытянут Кису в "Великие", ну - задавят непосильными требованиями Харумафудзи. Но Киса все равно не сравнится с Харумой по качеству сумо, да и количеству кубков - тоже вряд ли.

_________________
Секитори без ёрикири:
Аби Томоказе Тохакурю Точитайкай Набатаме Ваканошо

Да не отскочил Харума от абструкции, но всему виной сильное желание старых перцев получить японского йокодзуну любой ценой. В июле всю свою ауру направлю на провал Кисеносато. Турнир у меня будет Какурю выигрывать, пусть будет 4й подряд монгольский йокодзуна!

Чисто теоретический вопрос, может ли борец (Киса) отказаться от титула йокодзуны, считая себя недостойным повышения, т.к. не выиграл два турнира подряд?

Такие случаи в истории сумо вообще были?

Зачем Кисеносато желать неудачи, он-то тут при чем? Пусть выиграет турнир, станет йокодзуной. Япония хочет своего йокодзуну - пусть получит. Кайо был достоин титула, но не получил его. Кисеносато не давать звания за сопоставимый результат - в отместку, что ли?

Если Киса не сдюжит, и говорить не о чем. Если наберет 14 побед, значит все у него в порядке с физической формой, психологией, настроем, количеством сико. Значит, преодолел свои проблемы, и достоин звания. Как-то так.


А как наличие или отсутствие Харумы может помочь "получить японского йокодзуну" ? Сейчас пошла такая тенденция, что Кисеносато в личных встречах делает Харуму как щенка. Логичнее было бы сказать Харуме что-то вроде "молодец, солнышко, хорошо выступил, можешь и дальше так, лечи свои травмы, не перетруждайся". А его, напротив, довольно радикально мотивируют на следующий басе рвать и метать.

Все это ожидаемо, проигрывает Харума действительно много. Уже два басе подряд выступает хуже, чем Кисеносато, скажем.

А смысл? Спорить со старшими в Японии не принято.
"В правилах Комитета по выборам йокодзуна записано, что звания великого чемпиона заслуживает озэки, выигравший два басё подряд или показавший сопоставимый с этим результат." 13 и 14 побед - результат сопоставимый. Скажем, Акебоно получил звание за две победы подряд. Показав при этом результат 14-1 и 13-2, т.е. тот же, что и требуют от Кисеносато. При этом Акебоно конкурировал не с йокодзунами (их вообще тогда не было).

Идея такая: боссы сказали, что достоин - значит так оно и есть, слушайся старших, иди и соответствуй.
"- Не пяться же, чертов сын! Принимай же честь, собака, когда тебе дают ее!" (с) Гоголь

Нет, Кису-то уж точно пинать не надо. Он честный трудяга, добившийся своих высоких результатов и звания офигенным старанием и пахотой до 47-го пота.
Его и недоозэки-то, по хорошему, не стоило обзывать. Он борьбу с результатами уровня озэки реально показывал (еще большой вопрос, что труднее:
выдать 33 победы за 3 турнира или почти год круто бороться и победить 50 раз за 5 турниров) и пресловутые 33 победы тоже набрал.
Так что там все вопросы к старым, пардон, уважаемым руководителям ассоциации.
И сейчас Кису эти "уважаемые" подставляют. Ну начало у парня получаться бороться еще круче чем прежде, так дайте ему маленько освоиться на новой полке, чуть-чуть себя показать, результаты выдать. Так нет, давай скорей, "хватай мешки, вокзал отходит". И получается фигня полнейшая.
Боец, который не то, что не побеждал - в первый раз 13-1 показал, объявляется цунатори. Формально имеют право.
А в итоге Кисе лишний мандраж, вместо того, чтобы спокойно утверждаться на новой для себя планке результатов.
И недовольство болельщиков, которые помнят, как эта цуна другим доставалась. А кубков-то для Японии эта возня не прибавит.
Их борьбой на дохе добывают, а не переменой званий борцам.

Извините, что вы называете "сопоставимый результат"?
Кисеносато впервые, если мне не изменяет память, показал результат 13-2. Не победил! Проиграл не только Хакухо, но и Котошогику. И это сопоставимо с 5 кубками Кайо?
И, кстати, я не большой поклонник Кайо, я до сих пор жалею, что Точиазума не стал ёкозуной.

Количество побед.
Кайо очень сильно не везло в свое время. Победил, будучи озеки, в марте 2001 - на следующем турнире травма. Победил в июле того же года - на следующем турнире травма.
Победил в июле 2003 - на следующем турнире провал.
Вот когда он победил в сентябре 2004, следующий турнир тоже провел хорошо, но только продлил свое цунаторство. В основном, за это и негодуют, что не сделали его йокодзуна. Но были требования, и он их не выполнил. Показал за два турнира результаты 13-2, 12-3. Если Киса выполнит требуемое, у него будет 13-2, 14-1.

Потому я и не понимаю, зачем "дайте ему маленько освоиться на новой полке", как пишет уважаемый serge. Есть реальный шанс заполучить йокодзуну - пользуйтесь. А то выйдет, как у Кайо. Не получилось правильной осадой - берите нахрапом. Вообще, уже давненько полочка Кисеносато - первая под йокодзунскими. Куда уж дальше мариновать, и ради чего? Подрастет какой-нибудь Таканоива, Кёкусюхо, Азумарью...

Если Кисеносато дадут звание, то японцы сами свою звезду потопят, я имею ввиду без побед на турнире у него ситуация будет хуже чем у Харумафуджи.

Ёкодзуна без побед это смешно, я представляю это как "каждый турнир у него будет на грани рекомендации отставки".

Пусть победит два раза, надо доказать стабильность. (ладно два может сложно, но он еще и один раз не победил)

Итог прост. Цунатори без кубка - это даже не недоцунатори. Это мертворожденный выкидыш старых пердунов у власти.
Кстати, кто-то там в своё время декларировал, что "молодой Таканохана спасёт сумо"? В гробу я видал такие "спасения". Тварь коррумпированная...

Вынесено предупреждение за грубость
Vigg

Просто в восторге от советов Комитета!) Пусть Харумафудзи проигрывает схватки, но ему после ПОБЕД в турнирах ставили условие "выиграть следующий турнир и при этом одержать не менее 14 побед". А тут без турнира - и в цунатори! Сказка!

Всё проще, я думаю:

- Харуме накрутили хвост, чтобы был злее (цирк был интереснее)
- Кисе повесили морковку, чтобы был злее (цирк был интереснее)
- Китаноуми патриот (и спонсорам приятно)

Тут явно видна чисто цирковая подкладка.
Одного стимулируют морковкой, другого пугают люлями.
Чтобы веселее было и сборы чтоб не падали.

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch