www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Братья Борадзовы подают в суд.
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=887
Страница 4 из 6

Автор:  Vigg [ 01 сен 2009, 18:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Фото Рохо с вчерашнего слушания в Токийском окружном суде

Изображение
http://www.nikkansports.com/

Автор:  Борискин Г.С. [ 02 сен 2009, 16:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Что-то Сослан похудевшим выглядит. Видать тяжело самостоятельно форму держать.

Автор:  Bilderling [ 02 сен 2009, 17:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Борискин Г.С. писал(а):
Что-то Сослан похудевшим выглядит. Видать тяжело самостоятельно форму держать.


Килограм 15-20, не меньше.

Автор:  Родион [ 21 дек 2009, 16:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Похоже сегодня Китаноуми не стал зашищать ребят и посоветовал им закончить с сумо.

Автор:  Десасёрю [ 21 дек 2009, 18:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Родион писал(а):
Похоже сегодня Китаноуми не стал зашищать ребят и посоветовал им закончить с сумо.

Да вообще-то особо и не приходилось надеяться. Неужели истинный самурай, в ситуации, когда выбор стоит между честью корпорации и честью двух иностранцев, встанет на сторону гайдзинов?

Автор:  Bilderling [ 21 дек 2009, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Откуда такие новости?

Автор:  om-by [ 21 дек 2009, 18:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Откуда бы новости не были...
Досадно за братьев Борадзовых, но - хоть и уважаю жанр фэнтэзи - что-то не представляю возможности их возвращения в сумо. На карте, как выше указано, честь корпорации.

Автор:  Десасёрю [ 21 дек 2009, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Михаил писал(а):
Откуда такие новости?

С наглоговорящего форума.

Автор:  Bilderling [ 21 дек 2009, 23:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Что ж, осталось дождаться местных новостей. Надеюсь, их держит только то, что там нужно собрать много слов, и подать их взвешенно.

Автор:  Vigg [ 21 дек 2009, 23:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Коллеги, последние пять постов, начиная с поста Родиона, служат прекрасной иллюстрацией на тему "что не понял - то додумал, другие подхватили - и полетели помидоры".

Вот прекрасный ресурс - http://www.nikkansports.com/sports/sumo/top-sumo.html
Можно воспользоваться одним их множества онлайновых переводчиков, например, http://translate.google.com/
Именно оттуда обычно берет материалы, переводит их на английский и постит на форуме sumoforum.net Kintamayama.

Итак, сегодня было опубликовано два материала:
http://www.nikkansports.com/sports/sumo ... 78159.html
http://www.nikkansports.com/sports/sumo ... 78167.html

Вот как я понял текст:

В первом говорится, что Китаноуми выступал в суде и сказал:
"Изначально не было идеи об исключении братьев. Это было решено на заседании Совета Директоров, в большой степени потому, что нам сказали, что братья подтвердили курение во время дзюнгё в Лос-Анжелесе и просили держать это в секрете (это братья решительно отвергают). Я проголосовал за исключение в основном потому, что Хакурозан был моим подопечным и я не хотел, чтобы со стороны выглядело так, будто я просто защищаю 'своего'."

Во втором приводятся слова Рохо:
"Я хочу выразить благодарность ояката Китаноуми и очень признателен ему за его показания".
Рохо сказал, что по-прежнему держит себя в физической форме тренировками, и сохраняет вес 140 кг.
Хакурозана на слушании не было, в данный момент он в России.

Я не вижу здесь того, о чем написал Родион.
И "наглоязычный" Kintamayama тоже не писал такого в своем переводе, так что не надо приписывать эту идею ему.
Вот его пост: http://www.sumoforum.net/forums/index.p ... t&p=180560

Автор:  Bilderling [ 22 дек 2009, 07:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

"Хороший" ход. Теперь можно с чистой совестью оставить всё, как есть: кто-то что-то якобы сказал, а теперь говорит другое, все друг другу новость разнесли, а анализы плохие.

Автор:  Родион [ 22 дек 2009, 10:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Я читал ленту новостей с японского yahoo.co.jp,
и там было сказано что Китаноуми по результатам тестов был за исключение.

На основе этого я и сказал что он не будет защищать братьев.

Скорее всего имелась ввиду ситуация сразу после тестов, когда у руковолителей была информация что братья признались
в курении ЛА. Сейчас они это отрицают.

Автор:  Vigg [ 22 дек 2009, 13:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

К сожалению, не могу найти именно тот текст, на который ссылались Вы, Родион, но уже совершенно очевидно, что Вы сделали неверные выводы, а форумчане начали их кушать, не озаботившись происхождением посылок для подобных выводов.

Коллеги, это неправильный подход - "Откуда бы новости не были...". Именно источник и уровень доверия этому источнику позволяет сделать оценку надежности самих данных. А уверенность в надежности данных важна в первую очередь, только после этого стоит читать содержимое.

У нас получилась совершенная калька с описываемых событий - Совет Директоров во главе с Китаноуми уверовал в ничем не подтвержденные данные о ЛА дзюнгё и порубал братьев. А у нас поверили в ничем не подтвержденные слова, что Китаноуми вчера бросил братьев и советовал им заканчивать - и помидоры полетели в Китаноуми. Давайте впредь не будем совершать подобных ошибок и натыкаться на грабли. Публикуйте полный линк на информацию, чтобы была возможность убедиться в описываемом. Все мы можем ошибаться с переводом.

Автор:  Bilderling [ 22 дек 2009, 19:01 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Перевод переводом, а новости этого сайта говорят как раз о таком сценарии:
- совет дружно поверил якобы тайному признанию братьев
- Китаноуми был на совете за исключение (так или иначе)
Собственно, и всё.

Из приватных бесед Китаноуми (при всём к нему уважении) шубы не сшить.
На суде он говорит: "мы руководствовались признанием братьев". Концы в воду :lol:

Автор:  Vigg [ 22 дек 2009, 22:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Братья Борадзовы подают в суд.

Михаил писал(а):
Перевод переводом, а новости этого сайта говорят как раз о таком сценарии:
- совет дружно поверил якобы тайному признанию братьев
- Китаноуми был на совете за исключение (так или иначе)
Собственно, и всё.

Так именно об этом я и говорил, указывая, что инфа Родиона о результатах слушания 21 декабря неверна.

Михаил писал(а):
Из приватных бесед Китаноуми (при всём к нему уважении) шубы не сшить.
На суде он говорит: "мы руководствовались признанием братьев". Концы в воду :lol:

Из приватных бесед - да, толку не много, а вот показания в суде - это совсем другое дело. Суд будет оперировать лишь только теми данными, которые были представлены в суде. Показания Китаноуми - это уже материал. И он не говорит "мы руководствовались признанием братьев". Он говорит, что это было так преподнесено Комитетом. И поскольку Китаноуми ясно сказал, что доказательств ЛА-истории не было, то этот материал в пользу братьев.

Китаноуми, не выдержал оказывавшегося на него давления, но ведь это не означает, что он нечестен.

Страница 4 из 6 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/