www.japan-sumo.ru

"Вечером ояката (тренер-наставник) провел с незадачливым учеником воспитательную беседу, в ходе которой запустил в лицо юноше банку с пивом. Наблюдавшие за разговором старшие товарищи восприняли жест учителя как руководство к действию. В течение 30 минут Токитайдзан был подвергнут "кавайгари" (изнурительной контактной тренировке; в буквальном переводе - "обласкиванию").
На следующий день "воспитательная работа" продолжалась до тех пор, пока Сайто не потерял сознания. Врачи не успели спасти жизнь начинающего сумотори. На теле борца были обнаружены многочисленные синяки, ссадины и кровоподтеки."
http://www.japan-sumo.ru/home6.html

Моя уверенность в глубоком расстройстве из-за болезни любимого кролика всё крепче и крепче.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Вижу, что по этой теме форум раскололся еще сильнее, чем при обсуждении хэнка, местами уже начался переход на личности
Уважаемые господа!
1) Успокойтесь.
2) Будьте взаимно вежливы.
3) Дело не стоит выеденного яйца: после очередного побега уже доставший всех новичок был забит насмерть. Поскольку конкретно нанесшего смертельный удар установить не удасться, дело замнут. Ояката будет уволен, возможно даже без пенсии, но и без уголовного наказания. Самым безгрешным в этой ситуации будет отец покойного - прольет слезы на похоронах и, возможно, даже получит материальную компенсацию. Как будто не он своими руками привел сына на расправу. Кстати, любое терпение не беспредельно, и если ояката в очередной раз принял из рук отца парня, который терпеть не мог сумо, то, видимо, отец был не из простых людей. Например, спонсировал хэя. Иначе - пинками надо было гнать их обоих.

Я посты Сонкина с недавнего времени читать перестал, потому судить о его позиции не могу. Но остальные участники обсуждения особо на расколоты и перехода на личности не допускают.
Единодушия куда больше, чем в теме о Хенка.
-
Ваша, уважаемый Митя, мысль о том, что папа убитого - не из простых, интересна.
И, конечно, не мешало бы ему тоже попасть на всеяпонские экраны под негативным углом.
Он виновен в неоказании помощи, приведшей к смерти зависимого от него человека.

По последней новости, связанной с гибелью борца: оказывается (я не знал), ояката Такасаго ответственен в ассоциации за PR - вот оно как

Взаимоотношения ояката и папы - тема интересная, хотя и совершенно нераскрытая. Действительно, что заставляло папу снова и снова посылать сына в школу? И почему ояката его снова и снова принимал?

Не думаю, что папа был чем-то важен для школы. В противном случае над его сыночком бы квохтали и пылинки сдували. Ну, конечно, не прямо так, но уж бить бы не стали точно.

Сам папа, ИМХО, просто не понимал, что творится с его сыном. Жалобы он мог расценить именно как слабость характера (он же не мог не знать, что в бэя порядки суровые). Но действительно мог не догадываться, что они там уж слишком суровы.

"Папочка, меня Васька бьёт и Петька щиплет". "Ну, терпи. А чем бьёт-то?" "Битой аллюминиевой". "А щиплет чем?" "Щипцами раскалёнными..."

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Что касатся отца, то он видимо был далек от желаний сына и хотел воспитать его настоящим "мачо" , я вынужден сознаться, что тоже частенько говорю своим сыновьям, когда они мне жалуются - "идите и дайте сдачи" - наверное в этом я не прав и теперь есть повод для меня пересмотреть свой подход к воспитанию сыновей.....

Очень рад, что АЮТ и Йобидаси не читают моих сообщений - пишу не для вас, господа, но ваши посты читать буду, чтоб держать вас под контролем..

Дурацкая мысль мелькнула - а может, парень так и поступил? А получив в ухо, старший борец взялся за биту...

За свою вину отец Токитайзана уже получил суровое наказание. И не нужно его дополнительно терзать.
Но даже при всем его непонимании ситуации, в которой находился его сын, не он довел его до этого. Вся вина здесь лежит только на ояката.

Если ассоциация действительно хочет бороться с "дедовщиной" в сумо, надо разогнать всю Токицуказе хэя и всех борцов поместить в другие хэя по одиночке.

Не думаю, что до этого дойдёт. Всё-таки комната одна из самых уважаемых, дала имя своему итимону.

_________________
Асасёрю - чемпион!!!

Я тоже не думаю. Но это на мой взгляд единственное решение.

это как-раз то, что делали (а может и продолжают делать) в советской армии, но только к положительным результатам это не приводило, потому что в других частях тоже была все таже дедовщина...

в 2000-м году кажется был случай в комнате Коконоэ - один из молодых борцов пожаловался экс-Тиёнофудзи, что Тиётэнзан его избивает, после чего Ояката Коконоэ незамедлительно указал молодому борцу на дверь, причем он не хотел уходить. В то время много говорили об этом случае, о дедовщине, досталось и Тиётэнзану, он скатился в макусита где и остался.

Вот интересно в новостях указывается причина, почему Токитайзан убегал из комнаты - из-за того, что его избивали или из-за того, что ему тяжело было тренироваться? И вообще, почему Ояката Токицукадзэ сам не отчислил его из комнаты, неужели он был так ему важен?

Про советскую знаю только по рассказам. А в израильской армии это хорошо работает.
Опять же, все зависит от заинтересованности руководства решением проблемы, если они видят в этом проблему.

трое моих близких друзей и две подруги служили в Израильской армии и я ни разу не слышал от них о дедовщине - бывают "сложные" отношения между сабрами и олимами, но чтоб дедовщина была - этого я не слыхал...

Потому что ее прирубают на корню.

может и так - во время ведения боевых действий иначе нельзя...