www.japan-sumo.ru

Это все из пустого в поржнее переливать. Понятно, что Хакурозан и другие выходят на дохё из последних сил со своими травмами, и понятно, что этим они только усугубляют свои травмы. Правило, может быть с самурайской точки зрения, и правильное..... но какое то очень не человеколюбивое. Людёв надо беречь, они - национальное достояние.

Пока не отменили таких способов выигрыша, каким, например, воспользовался великий балерин Рохо в последний день июльского басё, не особо травмированный борец всегда будет выходить на дохё.

Приветствую Вас, Lotta! Как же мы по Вам соскучились!
А правило это, на мой взгляд, не продуманным оказалось. И вместо того, чтобы подчеркнуть самурайское происхождение сумотори, только снижает зрительский интерес к этому представлению.

Батраза должны были прооперировать 2 августа, есть ли у кого на форуме информация о самочувствии любимца?

Я, честно говоря, не в теме, просветите пожалуйста. Почему великий балерин? Он же не делал хэнка?

Рохо сделал хэнку против Котомицуки, даже не пытаясь прикрыть это. Он просто отпрыгнул в сторону и Котомицуки нырнул рыбкой на дохе.

Такое ощущение, что Отаке совсем не ругает Рохо за хэнки (если они конечно не против очень уважаемых рикиси).

За такой хэнка, по идее, должен накостылять - очевиднейший балеринский хэнка, да и Котомицуки один из самых уважаемых...

Мне тяжело представить, чтобы тренер ругал ученика за победу, одержаную по правилам.
Это чиновники для обоснования своей значимости могут выдумывать - не так Сико, не тот взгляд, не тот стиль, не этот кимаритэ ...

В Сумо кроме спортивной составляющей есть еще и духовная составляющая, которая иногда даже важнее, поэтому совершенно очевидно, что за победы как Рохо на Котомицуки, когда силач и великан как балерина взмывает в воздух для того чтобы избежать силовой борьбы, победивший заслуживает не только выговора от Ояката, но и общественного порицания.

Тут не так как в спорте - белый шар это еще не победа - пример - Хакухо, вроде все сделал, победил, а звания справедливо не получил - не убедил руководство.....

Я бы различал духовность собственно, и разговоры о ней.
Духовность в контексте Сумо я вижу в мужественно-сдержанном принятии и победы и поражения, в отсутствии нагнетания страстей перед турниром (типа - Котоосю орал бы перед прессой: "Я порву этого эстонского пацана на Аки-басё! Этот здоровяк еще отведает моего уватэ-наге!"), ну и по мелочам - ритуал там, то-сё.
А вот всякие японские национальные обычаи - это именно японские национальные обычаи, хоть они и склонны видеть в них духовность.
Национальным обычаем является поклонение чистой силе, мощи.
ПОЛОЖЕНО восхищаться Йорикири. ПОЛОЖЕНО как-бы слегка смущаться Хенка.
Без проблем! Смущаются, восхищаются. Только потом, наедине с учеником - станет ли Ояката вести ту же ригидную, на грани дубовости, политику? Точно станет? Я бы лучше подслушал точно, как общаются Такаторики и его сильнейший боец Рохо, благодаря которому Школа звучит на высшем уровне.
Есть ритуал, а есть жизнь. Ритуальные порицания Хенка - и то не все произносят. А по жизни - все делают.
--------
Хенка - это не неожиданный пинок в пах ничего не подозревающему противнику.
Хенка - это сложнокоординированное движение, сочетающее и перемещение, и работу рук, и точное своевременное усилие.
А теперь прикиньте - сколько надо тренировать СВОЕВРЕМЕННОСТЬ, без которой Хенка не сработает. И своей техники, и учета положения противника, который бросается б ы с т р о.
И попробуйте утверждать, что эта своевремнность у всех сумотори просто от рождения имеется. Да нет, конечно! Эта своевременность - отрабатывается. По-японски упорно, нудно, до ломоты в отводящих мышцах бедра (для хенка требуется специфическое мышечное усилие ножной мускулатуры, не встречающееся в обыденной жизни и "нормальной" сумоистской работе).
И, естественно, под руководством Оякаты лично.
Я заострю - оякаты лично тренируют своих учеников в выполнении Хенка, показывают, рассказывают, ругают за тупость, может даже бьют.
А потом официозно лицемерят по красивому национальному обычаю.
Кстати - я вот чего-то не припомню - может кто-то указать ссылку, чтобы некий Ояката говорил типа: "Мы все очень сожалеем, что наш борец применял Хенка и набрал столько-то побед ... Я теперь этого борца буду дрючить днем и ночью с целью отучения ... Предлагаем лишить нашего борца фигово завоеванного звания Комусумби, Секиваке, Озеки ... Я рыдал, когда мой сын победил в суперфинале с помощью позорного приема и первый раз завоевал Кубок ... (Точиадзума в январе 2002 против Тиотайкая)"
Чиновное начальство - да, поругивается, а Оякаты?
--------
И, джентльмены - ну, извините, не похож Рохо на балерину. И никто из сумотори непохож.
Даже Майноуми и Хаятеуми, славные прыжковым выполнением означенного "позорища".
---
И что Хакухо с Миябиямой не получили званий "справедливо" - вопрос сильно дискусионный. Как я уже писал, публичное озвучивание недоумения некоторых членов Совета единоличным решением Китаноуми - это показатель СИЛЬНОГО недовольства.
Тусование решений туда-сюда - тоже не показатель духовности.
Нормальная борьба за власть, за, по-возможности, единоличное управление богатой и славной организацией. Борцы идут просто разменной монетой в утверждении личного Китаноуми величия.
Решение о запрете пропускать турнир "по справке" без понижения в банзуке - это же тоже Китаноуми. Одной из мотиваций было, как сейчас помню, "побуждение Ояката строже следить за здоровьем своих питомцев, не допускать травм". Мы сейчас видим, во что это вылилось в смысле здоровья питомцев.
Традиции - да, а духовности тут ...

Конечно, не похож. У него ручищи - во! Плечищи - во! Пузище - во!! Он был бы более похож на балерина, если бы красивым, гордым лебедем взмыл над Котомицуки и перелетел того по изящной траектории. Вот это я понимаю - искусство! А пока он похож на человека, сделавшего хэнка. Я ж так, в шутку

Ну насчет духовности я спорить не буду, может, и так. Правда, во внутренний мир японцев мне проникнуть вряд ли суждено. А уж во внутренний мир Китаноуми и подавно, не понимаю я его совсем Лучше японца никто не объяснит, что об этом думают японцы.

Но, сдается мне, хэнка-занов и иже с ними спасает пока только одно - что этот прием применяется не постоянно, куда больше обычной борьбы. Но если в каждый день будет применяться штук 20 хэнка, тут же последует реакция со стороны руководства, и хэнказаны погрузятся в печаль. А насчет ояката... Я не знаю, применялся ли хэнка в 60-70-80-е, но если да, то с чего бы им ругать учеников за то, что они сами делали?

Я видел в документальном фильме схватки Ваканоханы-Первого (у французов скачивал).
Он выполнял Хенка, и в конце фильма в повторении кадров самых, я такпонимаю, красивых-знаменитых побед - бой с Хенка присутствует.
В сложном варианте, со вращательным перемещением (в Айкидо называется Тенкан, в Сумо - не знаю).
Кроме того, ранее Тати-ай выполнялся часто без касания земли кулаками, бросок вперед менее был похож на низкий старт, Хенка было применить труднее.

Елки, крайне интересно, откуда такая информация. Или это все-таки предположения?


Еще при Тайхо дело было. Рохо применил хэнку против Котоноваки. Тот вылетел в зал, а когда Рохо спустился с помоста, Тайхо (видимо был одним из круговых судей) прилюдно, прямо в камеры влепил ему затрещину.

Видимо, нелюбовь к хэнкам сейчас больше связана с тем, что средний вес сумотори резко вырос за последние годы. Т.е. при увеличенном весе отсутствие прямого столкновения в начале схватки - показатель моральной слабости. Может именно из-за этого выросла неприязнь этого элемента. А вообще, конечно, лучше поспрашивать болельщиков со стажем, может на забугорных форумах такие есть? И вообще, там это обсуждают?