www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/ |
|
Цунатори Баруто http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1351 |
Страница 3 из 3 |
Автор: | rokugan [ 24 янв 2012, 09:24 ] |
Заголовок сообщения: | Re: День 15 |
Koukai писал(а): Gamecollector писал(а): А может это, в новости просто опечатка, не 12, а большее количество? А мы тут копья ломаем... Скорее речь идет о "не менее 12 побед", т.е. 13 Вы что, не менее 12-ти - это именно 12, а не 13 |
Автор: | rokugan [ 24 янв 2012, 09:32 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
А вообще то конечно странновато будет, хотя - ну ведь были прецеденты, когда и с двумя кубками не давали, и наоборот, когда вообще без кубков давали. Назначение йокодзуны - это по определению субъективная вещь, получается. Зависит не только от самого рикиси и его результатов, но и от обстановки в сумо в целом. Так что какие-то претензии к Баруто (да и к Кисеносато тоже) предъявлять тут не стоит, как и называть их "недо". Имхо так. |
Автор: | Денис Исаев [ 24 янв 2012, 10:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
Обратите внимание, что в новостях подчеркнут механизм присуждения звания йокодзуна. Из заявления Цурута-сан следует, что его Комитет не "зарубит" Балта, ЕСЛИ Судейский комитет предложит повысить кандидата. Хотя сразу после поединка с Кисэносато Цурута-сан грозился, что Балт может не стать великим чемпионом, даже выиграв два турнира подряд. 12 побед - просто констатация факта. На последних пяти турнирах именно такой результат - дзюн-юсё. Харумафудзи в промежутке между своими юсё (в течение двух лет) ни разу не одерживал больше 10 побед. Балт на пяти последних турнирах не опускался ниже 10 побед. Естественно, требования к Балту более мягкие. Но тенденция подмечена верно. Ассоциация и не скрывает, что есть необходимость во втором великом чемпионе. Но тянуть Балта за уши никто не будет. Уровень сумо, показанный Кайдо в январе, соответствует уровню великого чемпиона. И такого же "содержания" от него ждут в марте. Что и подчеркнул Цурута-сан. Послабление заключается только в том, что Балту "разрешено" уступить Кубок Хакухо. Мне кажется, главный вопрос должен звучать не "Сможет ли Балт получить в марте звание йокодзуна?", а "Верит ли Балт, в то, что он сможет получить в марте звание йокодзуна?". |
Автор: | serge [ 24 янв 2012, 10:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
artemidon писал(а): Короче, оказали Балту медвежью услугу. Он теперь просто обязан либо брать басё, либо, если не получается, сливать его искусственно во избежании результата 12-3. По моему, Балт никому и ничего не обязан. Он просто борец. И все свои "пинки и награды" получает в рамках правил и установок диктуемых ассоциацией. Полагаю, никому не придёт в голову сказать, что у Балта там мохнатая лапа. А вот планка в 12 побед от ассоциации выглядит действительно, мягко говоря, маловразумительной. Конечно, при результатах борцов, как в январе, для кубка хватит и 13-2, но кто сказал, что то же самое будет в марте. В общем, пусть это останется на совести ассоциации. А Балту желаю в марте победить или отстать от победителя не больше чем на 1 победу. Тогда никаких вопросов к нему не будет. Удачи, Кайдо! |
Автор: | artemidon [ 24 янв 2012, 11:05 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
serge писал(а): artemidon писал(а): Короче, оказали Балту медвежью услугу. Он теперь просто обязан либо брать басё, либо, если не получается, сливать его искусственно во избежании результата 12-3. По моему, Балт никому и ничего не обязан. Он просто борец. И все свои "пинки и награды" получает в рамках правил и установок диктуемых ассоциацией. Полагаю, никому не придёт в голову сказать, что у Балта там мохнатая лапа. А никто и не говорит, что у него лапа мохнатая. Уверен, что и Киса никого не подмазывал, чтобы ему смягчили требования. И тем не менее многие точили зуб именно на Кису, придумывая всякие обидные прозвища. И он просто из маваси выпрыгивал в январе, чтобы только заработать эти 11 побед. Из этих мотивов я и делаю вывод, что Балта подставили. Сомневаюсь, что он захочет получить повышение при результате 12-3, разделив 2 место в мартовском турнире с каким-нить десятым маэгасирой. Если уж Ассоциация захотела озвучить цифры для минимального результата, то нужно было назвать цифру 14 либо в крайнем случае 13 при идеальном качестве сумо (читай победе над Хакухо и никаких хенок). |
Автор: | nikolaiP [ 24 янв 2012, 11:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
Предположу, что йокодзуну дадут в худшем случае при 14:1 дзюн-юсе. Другое дело, что при 13:2, 12:3 могут продлить статус цунатори еще на один турнир и в этом турнире уже одназначно потребовать юсе. Как продлили Точиадзуме, если мне склероз не изменяет, в марте 2006 после 12:3. Он правда этим не воспользовался. |
Автор: | Belk [ 24 янв 2012, 12:58 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
Балт - на подъеме... А дальше - все от него зависит. |
Автор: | Gamecollector [ 24 янв 2012, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
АЮТ писал(а): "Захочу - не дам звания с двумя кубками. Захочу - дам с посредственным Чемпиона результатом. Вы думаете - Хакухо Царь Горы? Это я - Цурута - царь горы!" Да давным-давно напрашивается чистка этой самой Ассоциации. Любая бюрократия без внешнего контроля скатывается в болото. До отсутствия Акихито на басё они уже доруководились, следующий шаг - Министерство Образования и Культуры прибьёт им все налоговые льготы. Некоторое время назад ещё была иллюзия об "молодых прогрессивных Таканоханах", но и её капитально сам Таканохана и развеял. |
Автор: | Yurkozan [ 24 янв 2012, 18:11 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
А давайте всем форумом поболеем за Kaido в марте! Надеюсь он посeтит наш форум, поймет что за него болеет вся Эстония и еще около 100 поклонников сумо по всему миру! Считаю он достоен быть Yokozuna! Будь мотивирован, как никогда Kaido. Возьми турнир. После ухода Asashoryu, ты мой фаворит! |
Автор: | kuma [ 24 янв 2012, 20:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
ну, за него болеют сильно больше людей в мире;) зайдите хоть на его страничку в facebook'e. |
Автор: | wakidzashi [ 24 янв 2012, 20:52 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
Мне кажеться , что все зависит от его результата в следуюшем турнире. Если будет слабоват ( 12 - 3 ) , или в роде , плохо и грустно. Если же будет по другому ( 13 - 3 ) или более , то тогда дискусия может измениться. |
Автор: | Ama [ 17 фев 2012, 09:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: День 15 |
Rayden писал(а): Ещё 2-3 года назад я помню перед схватками Йокодзун и Озеки мальчики с баннерами ходили по кругу по паре минут. по 30-40 кеснсё за бой поднимали - а счас??? 10-12 и то по праздникам в получает Хакухо. Я боюсь как-бы ассоциация не посчитала Йокодзуну европейца удачным маркетинговым ходом. Согласен с товой что ето такое унижение что ли точно тупо марктинг |
Автор: | Vigg [ 17 фев 2012, 09:59 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Цунатори Баруто |
Rayden писал(а): Ещё 2-3 года назад я помню перед схватками Йокодзун и Озеки мальчики с баннерами ходили по кругу по паре минут. по 30-40 кеснсё за бой поднимали - а счас??? 10-12 и то по праздникам в получает Хакухо. Я боюсь как-бы ассоциация не посчитала Йокодзуну европейца удачным маркетинговым ходом. Rayden, уважаемый, для ностальгии нет причин, Вы просто неверно оцениваете реальность и выдаёте свою оценку за действительность. Какие 10-12 по праздникам? Факты - Хакухо на Хацу заработал 329 кэнсё за 12 побед, что в среднем дает 27 кэнсё за поединок. Естественно, что на первые дни выделяется меньше, но ведь к концу турнира ставки растут. И если во второй-третий будний день ставится по 10-12 кэнсё, то на 13-15 дни выставляется по 40-50, и ходят мальчики с баннерами по кругу в несколько заходов. |
Страница 3 из 3 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |