www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 20 авг 2019, 17:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 09:24 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:15
Сообщения: 38
Koukai писал(а):
Gamecollector писал(а):
А может это, в новости просто опечатка, не 12, а большее количество? А мы тут копья ломаем...

Скорее речь идет о "не менее 12 побед", т.е. 13

Вы что, не менее 12-ти - это именно 12, а не 13 :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 09:32 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 26 июл 2007, 09:15
Сообщения: 38
А вообще то конечно странновато будет, хотя - ну ведь были прецеденты, когда и с двумя кубками не давали, и наоборот, когда вообще без кубков давали.
Назначение йокодзуны - это по определению субъективная вещь, получается. Зависит не только от самого рикиси и его результатов, но и от обстановки в сумо в целом. Так что какие-то претензии к Баруто (да и к Кисеносато тоже) предъявлять тут не стоит, как и называть их "недо". Имхо так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 10:02 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 485
Обратите внимание, что в новостях подчеркнут механизм присуждения звания йокодзуна. Из заявления Цурута-сан следует, что его Комитет не "зарубит" Балта, ЕСЛИ Судейский комитет предложит повысить кандидата. Хотя сразу после поединка с Кисэносато Цурута-сан грозился, что Балт может не стать великим чемпионом, даже выиграв два турнира подряд.
12 побед - просто констатация факта. На последних пяти турнирах именно такой результат - дзюн-юсё.
Харумафудзи в промежутке между своими юсё (в течение двух лет) ни разу не одерживал больше 10 побед. Балт на пяти последних турнирах не опускался ниже 10 побед. Естественно, требования к Балту более мягкие.
Но тенденция подмечена верно. Ассоциация и не скрывает, что есть необходимость во втором великом чемпионе. Но тянуть Балта за уши никто не будет. Уровень сумо, показанный Кайдо в январе, соответствует уровню великого чемпиона. И такого же "содержания" от него ждут в марте. Что и подчеркнул Цурута-сан. Послабление заключается только в том, что Балту "разрешено" уступить Кубок Хакухо.
Мне кажется, главный вопрос должен звучать не "Сможет ли Балт получить в марте звание йокодзуна?", а "Верит ли Балт, в то, что он сможет получить в марте звание йокодзуна?".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 10:08 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 янв 2012, 20:26
Сообщения: 2326
artemidon писал(а):
Короче, оказали Балту медвежью услугу. Он теперь просто обязан либо брать басё, либо, если не получается, сливать его искусственно во избежании результата 12-3.

По моему, Балт никому и ничего не обязан. Он просто борец. И все свои "пинки и награды"
получает в рамках правил и установок диктуемых ассоциацией. Полагаю, никому
не придёт в голову сказать, что у Балта там мохнатая лапа. :!:
А вот планка в 12 побед от ассоциации выглядит действительно, мягко говоря,
маловразумительной. :?:
Конечно, при результатах борцов, как в январе, для кубка хватит и 13-2, но кто сказал,
что то же самое будет в марте. В общем, пусть это останется на совести ассоциации. :x
А Балту желаю в марте победить или отстать от победителя не больше чем на 1 победу.
Тогда никаких вопросов к нему не будет. Удачи, Кайдо! :101:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:05 
Не в сети
Juryo member

Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 12:07
Сообщения: 518
serge писал(а):
artemidon писал(а):
Короче, оказали Балту медвежью услугу. Он теперь просто обязан либо брать басё, либо, если не получается, сливать его искусственно во избежании результата 12-3.

По моему, Балт никому и ничего не обязан. Он просто борец. И все свои "пинки и награды"
получает в рамках правил и установок диктуемых ассоциацией. Полагаю, никому
не придёт в голову сказать, что у Балта там мохнатая лапа. :!:


А никто и не говорит, что у него лапа мохнатая. Уверен, что и Киса никого не подмазывал, чтобы ему смягчили требования. И тем не менее многие точили зуб именно на Кису, придумывая всякие обидные прозвища. И он просто из маваси выпрыгивал в январе, чтобы только заработать эти 11 побед.
Из этих мотивов я и делаю вывод, что Балта подставили. Сомневаюсь, что он захочет получить повышение при результате 12-3, разделив 2 место в мартовском турнире с каким-нить десятым маэгасирой.
Если уж Ассоциация захотела озвучить цифры для минимального результата, то нужно было назвать цифру 14 либо в крайнем случае 13 при идеальном качестве сумо (читай победе над Хакухо и никаких хенок).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 11:39 
Не в сети
Maezumo member

Зарегистрирован: 03 ноя 2009, 17:10
Сообщения: 4
Предположу, что йокодзуну дадут в худшем случае при 14:1 дзюн-юсе. Другое дело, что при 13:2, 12:3 могут продлить статус цунатори еще на один турнир и в этом турнире уже одназначно потребовать юсе. Как продлили Точиадзуме, если мне склероз не изменяет, в марте 2006 после 12:3. Он правда этим не воспользовался.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 12:58 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 11 янв 2012, 12:02
Сообщения: 10
Балт - на подъеме...
А дальше - все от него зависит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 15:44 
Не в сети
Sanyaku member

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4253
АЮТ писал(а):
"Захочу - не дам звания с двумя кубками. Захочу - дам с посредственным Чемпиона результатом. Вы думаете - Хакухо Царь Горы?
Это я - Цурута - царь горы!"

Да давным-давно напрашивается чистка этой самой Ассоциации.
Любая бюрократия без внешнего контроля скатывается в болото.
До отсутствия Акихито на басё они уже доруководились, следующий шаг - Министерство Образования и Культуры прибьёт им все налоговые льготы.
Некоторое время назад ещё была иллюзия об "молодых прогрессивных Таканоханах", но и её капитально сам Таканохана и развеял.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 18:11 
Не в сети
Makushita member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2006, 09:55
Сообщения: 467
Откуда: Israel
А давайте всем форумом поболеем
за Kaido в марте!
Надеюсь он посeтит наш форум,
поймет что за него болеет вся Эстония
и еще около 100 поклонников сумо
по всему миру!
Считаю он достоен быть Yokozuna!
Будь мотивирован, как никогда Kaido.
Возьми турнир.
После ухода Asashoryu, ты мой
фаворит!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 20:04 
Не в сети
Juryo member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2006, 16:17
Сообщения: 628
Откуда: Мюнхен
ну, за него болеют сильно больше людей в мире;) зайдите хоть на его страничку в facebook'e.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 24 янв 2012, 20:52 
Не в сети
Maezumo member

Зарегистрирован: 17 сен 2011, 17:47
Сообщения: 6
Откуда: София , Болгария
Мне кажеться , что все зависит от его результата в следуюшем турнире. Если будет слабоват ( 12 - 3 ) , или в роде , плохо и грустно. Если же будет по другому ( 13 - 3 ) или более , то тогда дискусия может измениться.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 09:00 
Не в сети
Jonokuchi member

Зарегистрирован: 29 май 2010, 04:59
Сообщения: 19
Откуда: From Japan
Rayden писал(а):
Ещё 2-3 года назад я помню перед схватками Йокодзун и Озеки мальчики с баннерами ходили по кругу по паре минут. по 30-40 кеснсё за бой поднимали - а счас??? 10-12 и то по праздникам в получает Хакухо. Я боюсь как-бы ассоциация не посчитала Йокодзуну европейца удачным маркетинговым ходом.

Согласен с товой что ето такое унижение что ли точно тупо марктинг


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Цунатори Баруто
СообщениеДобавлено: 17 фев 2012, 09:59 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3526
Откуда: Минск
Rayden писал(а):
Ещё 2-3 года назад я помню перед схватками Йокодзун и Озеки мальчики с баннерами ходили по кругу по паре минут. по 30-40 кеснсё за бой поднимали - а счас??? 10-12 и то по праздникам в получает Хакухо. Я боюсь как-бы ассоциация не посчитала Йокодзуну европейца удачным маркетинговым ходом.


Rayden, уважаемый, для ностальгии нет причин, Вы просто неверно оцениваете реальность и выдаёте свою оценку за действительность.
Какие 10-12 по праздникам? Факты - Хакухо на Хацу заработал 329 кэнсё за 12 побед, что в среднем дает 27 кэнсё за поединок.
Естественно, что на первые дни выделяется меньше, но ведь к концу турнира ставки растут. И если во второй-третий будний день ставится по 10-12 кэнсё, то на 13-15 дни выставляется по 40-50, и ходят мальчики с баннерами по кругу в несколько заходов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 43 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB