www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 18 апр 2024, 23:16

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 мар 2011, 08:01 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Vigg писал(а):
http://mdn.mainichi.jp/mdnnews/sports/news/20110309p2a00m0na016000c.html
8 марта в Осаке на собрании в Kansai Press Club выступил Майноуми.
Несмотря на все очевидные проблемы, Майноуми также подчеркнул значение сумо.
"Сумо объединяет в себе традицию, ритуал и поединок один на один. Это концентрация мудрости наших предков. Если его реформировать так, как будто это просто один из видов спорта - сумо умрёт".
И напоследок Майноуми призвал Ассоциацию отказаться от специального статуса и выйти из под опеки государства.
"Ассоциация не должна цепляться за этот статус, а идти своим путём, как два борца в честном поединке".


Вот за что терпеть ненавижу интеллигенцию - так это за пустую прекраснодушную болтовню, которая делу вредит. :111:
Майноуми своим рождением обязан именно спорту, и ничему иному.
Он закончил университет, сразу начал валить народ в Макусита и дошел до статуса Секитори за пять турниров (тогда крутые студенты начинали с Ms-60).
"Традиционного сумо" ему хлебнуть пришлось менее года - а потом "задембелевал" и все к нему уже с почтением :bow: .
Если бы он пришел с Школу в 15-16-17 лет - сколько бы он весил? Если в свои 22 года он был всего 92 кг?
Дали ли бы ему возможность стать супер-технарем, отточить свои блестящие ухватки?
Блистать интеллектом и чувство юмора проявлять?
Отбили бы весь мозг, истомили дежурствами по кухне, и дополз бы он в лучшем случае до Сандамме лет за -надцать.
И мир так бы и не узнал, что "Хассо-тоби" правильно называется "прыжок Майноуми".
И он боится, что Сумо умрет, если вместо пухлых двоечников и хулиганов в профессионалы будут уходить неслабые студенты спортфаков и прочие чемпионы юношеских чемпионатов? :
:129:
И призыв Ассоциации взять да и добровольно отдать государству обратно бюджетное бабло - это мощно! :169:

В общем - "шоу маст гоу он!" Пророчествую: На очереди допинговый скандал, победа на выборах и крах реформ Таканоханы, какие-нить злоупотребления обнаружат неоднократно ...
И еще при нашей жизни создадут-таки профессиональную лигу Сумо, а может и не одну.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 02:33 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Итак, судя по последним новостям, "расследование" так и ограничится кругом уже попавшихся лиц.
Любители не стирать смс на телефонах получат пинка, после чего ассоциация вздохнёт с огорчением, произнесёт пару речуг на тему "отдельные только с виду сумотори запятнали честь..." и попробует провести летний турнир.

В связи с этим возникают вопросы:
1) Есть ли у Вас уверенность, что договорные поединки ограничивались именно попавшимся узким кругом?
2) Через какое время ассоциация будет замешана в новом скандале? (тему скандала - вряд ли угадать получится, а вот сроки - вполне, вполне...)
3) Ну и на закуску - после проблем с договорняками будет ли хоть малейшее изменение? Не, запретить сумотори мобильниками пользоваться - это не изменение, это идиотизм. То что идиотизма будет и много - это даже спрашивать не надо... :) А вот, к примеру, пропуск турнира по болезни восстановить?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 мар 2011, 09:52 
Не в сети
Дзюрё

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 11:10
Сообщения: 640
Gamecollector писал(а):
Итак, судя по последним новостям, "расследование" так и ограничится кругом уже попавшихся лиц.

Дата подведения итогов и выдачи рекомендаций как бы символизирует?..

Gamecollector писал(а):
В связи с этим возникают вопросы:
1) Есть ли у Вас уверенность, что договорные поединки ограничивались именно попавшимся узким кругом?
2) Через какое время ассоциация будет замешана в новом скандале? (тему скандала - вряд ли угадать получится, а вот сроки - вполне, вполне...)
3) Ну и на закуску - после проблем с договорняками будет ли хоть малейшее изменение? Не, запретить сумотори мобильниками пользоваться - это не изменение, это идиотизм. То что идиотизма будет и много - это даже спрашивать не надо... :) А вот, к примеру, пропуск турнира по болезни восстановить?

1) Вай-ме, нет, конечно.
2) Если судить по аналогии с предыдущим, то еще через турнир-другой. Теперь уже даже странно как-то, если турнир прошел, а шум не поднялся. Непривычно даже. Насчет темы только руками развести - уж, кажется, все исчерпаны. Может, все же теперь будет потише?
3) А вот тут я пас. Предсказатель из меня никакой.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 12:25 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Ну что, дождались 1-го апреля, сегодня Комиссия по расследованию договорных поединков представляет свой отчет.
Шуток и приколов сегодня ожидать не приходится...

Все японские медиа пишут, что ояката Китаноуми, Коконоэ(Тиёнофудзи) и Митиноку сложат с себя полномочия директоров Ассоциации.
Сообщается, что 23-м рикиси будут предъявлены либо рекомендации к отставке, либо принудительные отставки.
Ждем-с официальных списков и рекомендуемых наказаний...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 13:19 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2826
Откуда: Питер
Vigg писал(а):
Сообщается, что 23-м рикиси будут предъявлены либо рекомендации к отставке, либо принудительные отставки. Ждем-с официальных списков и рекомендуемых наказаний...


23? Это ж почти равнозначно увольнению всех дзюрё... Ждём, ох ждем...

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 13:54 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Ужас. :015: :232: :Axe_anim:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 14:02 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 29 ноя 2008, 22:34
Сообщения: 3831
Откуда: Израиль
Что за дисквалификация на два года?
Первый раз о таком слышу.

_________________
СсылкиКимаритэLIVEKeshoMawashi


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 14:24 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Долгожители Дзюрё залетели все.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 15:42 
Не в сети
Дзюрё

Зарегистрирован: 06 фев 2011, 11:10
Сообщения: 640
Н-да, известие как-то... того... довольно-таки растерянный смайл.

Теперь я хочу спросить: а эти 23 наказанные - это всё? То есть, вина их установлена и доказана, сомнений не вызывает, и теперь овцы полностью отсортированы от козлищ? Или это официальное публичное жертвоприношение кого не очень жалко, а на самом деле если разбираться, то лес голов рубить надобно, и замяли для ясности? С одной стороны, для показательной порки больно многовато, но с другой как-то с трудом верится, что ну вот до всей правды удалось досконально докопаться высокой комиссии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:26 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
То-то и оно, что все получили на руки только "черные метки", а конкретных объяснений Комиссия не предоставила.
Вот тут есть комментарии "козлищ" на японском http://hochi.yomiuri.co.jp/sports/sumo/ ... T00208.htm, а здесь http://www.sumoforum.net/forums/index.p ... t&p=203865 - на английском.
Все расстроены и рассержены, все в один голос заявляют, что они невиновны, что выводы Комиссии ничем не доказаны, что они не согласны с решением, и будут думать над своими дальнейшими действиями после совета с адвокатом или ояката. Кто-то сразу заявляет, что будет подавать в суд, кто-то считает, что это бесполезно.
Единственные принимающие решение Комиссии - изначально сознавшиеся.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:41 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Указаны схватки с купленым результатом.
Из списка ясно, что комиссия карает тех, на кого указали сознавшиеся Касуганисики и Чиохакухо.
За сотрудничество со следствием - тем пожизненная дисквалификация заменена двухлетней.
Остальным за упорство - :246:

Makuuchi
Tokusegawa-Aki 2009 day 11-against Kasuganishiki. Kyushu 2009-against Kasuganishiki.
Hakuba- Nagoya 2009 day 8 against Kasuganishiki.
Kouryuu - Kyushu 2009-senshuraku against Kasuganishiki
Kasugaou - January 2010 Day 11 against Kasuganishiki
Moukonami- March 2009 Day 2-against Kasuganishiki
Kotokasuga - May 2010 - Day 14 against Kasuganishiki
Shimotori- January 2009-Day 9 against Kasuganishiki

Juryo;
Masatsukasa- May 2010 day 8 against Kasuganishiki
Asoufuji - January 2010 day 4 against Kasuganishiki, May 2010 day 13 against Kasuganishiki
Sakaizawa- Haru 2010 day 12 against Kasuganishiki, May 2010 Day 1 against Kasuganishiki
Wakatenrou- March 2019 day 4 against Chiyohakuhou, Day 8 against Kasuganishiki, May 2010 against Kasuganishiki
Kyokunankai- January 2010 day 5 against Kasuganishiki, March 2010 day 14 against Kasuganishiki
Toyozakura- January 2010 Day 7 against Kasuganishiki, March 2010 Day 13 against Kasuganishiki
Kiyoseumi- March 2010 Senshuraku against Kasuganishiki, May 2010 day 3 against Kasuganishiki, January 2011 day 2 against Chiyohakuhou

Makushita:
Hoshihikari - May 2009 day 14 against Kasuganishiki, Nagoya 2010 day 7 against Kasuganishiki
Juumonji - January 2010 day 6 against Kasuganishiki
Kirinowaka- Kyushu 2009 day 9 against Kasuganishiki, day 11 against Chiyohakuhou
Shirononami- January 2010 day 2 against Kasuganishiki, March 2010 day 9 against Kasuganishiki

Sandanme:
Yamamotoyama - January 2010 day 10 against Kasuganishiki, May 2010 day 4 against Kasuganishiki

Ex-Kaihou - January 2010 day 13 against Kasuganishiki, March 2010 day 7 against Kasuganishiki

2 year suspension, presumably for admitting:
Ex-Kasuganishiki -obvious
Chiyohakuhou- Kyushu 2009, day 10 against Kasuganishiki, day 11 against Kirinowaka, March 2010 day 4 against Wakatenrou, January 2011 day 2 against Kiyoseumi.
Enatsukasa - for being the intermediate on numerous occasions.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:50 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Косвенное доказательство (ну - очень косвенно) мне на ум пришло пару недель назад.
Пересматривал турниры Дзюрё в 2004-2005 годах и обнаружил, что за какой-то полный год в Дзююрё ни один человек не отбыл полного срока. Все или вылетали в Макусита, или поднимались в Макуути.
То есть - как бы нет почвы для договорняков, помогающих сидеть в Дзюрё.
А сейчас - долгожители есть, сидят по два года не вылезая, и всех их Комиссия обвинила.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:56 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2432
Откуда: СПб
Мощный такой списочек. И даже не знаю, как реагировать. С одной стороны - похоже, что доказательств конкретных против большинства фигурантов дела нет, и по идее, наказание не является реальным вершением правосудия. С другой стороны - серьёзных сомнений, что все указанные борцы действительно участвовали в договорных поединках, тоже нет. Да и борцы-то, по большому счёту, такие, что потеря только в количестве, но никак не в качестве.
Так что действительно, главный вопрос в том, наказывают ли всех замешанных, или Ассоциация тоже прекрасно осознаёт, что эти 23 - это невеликая потеря, а на потери "великие" пойти не решилась?

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 16:59 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Хотелось бы знать, откуда Кинтамаяма перепечатал этот список договорных поединков, я перерыл кажется уже все, что можно, но нигде его не нахожу, хотя сейчас абсолютно все медиа ухватились за эту тему.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 апр 2011, 17:18 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13319
Откуда: Тайланд
Понятно, что если Касуганисики и Чиохакухо сознались - то они кого-то называли. Иначе не было бы сообщений, что они сотрудничают, и не было бы ограничения в дисквалификации.
Остальные отрицают, расписок и записей переговоров - очевидно нет.
Иначе бы Комиссия не признавалась бы, что доказательства "косвенные".
"Моё слово против его слова" - типа пат. Это у вас в Европе пат! :129: А у нас в Японии, да еще в как-бы общественной организации - и такое потянет за первый сорт!
Конечно, интересный вопрос, полный ли это список тех, кого назвали КиЧ.
И нет ли там кого-то невинного, кого они назвали из личной неприязни.
Но судя по рекомендации отбирать мобильники у борцов на период турнира - так далеко интеллектуальный полет Комиссии не простирается.
КиЧ в обозримом прошлом с высокопоставленными рикиси не встречались, так что в их списке - реально крутых парней может не быть по этим техническим причинам.
Все остальные в жестком отказе, так что выше Токусегавы и Хакубы этому скандалу выйти не суждено.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 290 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 20  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB