www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Скандал вокруг договорных поединков
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1222
Страница 1 из 20

Автор:  Митя [ 03 фев 2011, 00:46 ]
Заголовок сообщения:  Скандал вокруг договорных поединков

Тему про новый скандал будем развивать здесь, или отдельный топик создадим? Я, кстати, с самого начала сказал, что стоит начать серьезно копать - и конца-краю этому не будет.
Митя писал(а):
В действительности, любая замкнутая кастово-клановая система устойчива только при условии полной изоляции от внешнего мира. Так что Сонкин в какой-то мере был прав, призывая "руки прочь от сумо". Процесс выискивания грехов в такой системе обладает следующим крайне неприятным побочным эффектом: его легко начать, а вот закончить его вообще нельзя - одно тянет за собой другое. Приходится копать до самого дна, а докопавшись, думать - а реформируема ли эта система в принципе? В качестве примера логического завершения такого процесса могу привести российскую баскетбольную лигу. Как только копнули поглубже, сразу стало ясно, что проще ее распустить и создать новую структуру с нуля, чем реформировать.

Автор:  Десасёрю [ 03 фев 2011, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Митя писал(а):
Я, кстати, с самого начала сказал, что стоит начать серьезно копать - и конца-краю этому не будет.

Кто без греха - пусть первый бросит камень.

Автор:  Митя [ 03 фев 2011, 13:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Десасёрю писал(а):
Митя писал(а):
Я, кстати, с самого начала сказал, что стоит начать серьезно копать - и конца-краю этому не будет.

Кто без греха - пусть первый бросит камень.

Так дело в том, что Ассоциация претендует на безгрешность. Эх, опять трансляции отменять будут :(

Автор:  Gamecollector [ 03 фев 2011, 14:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Ассоциация уже потеряла лицо - судиться с СМИ по поводу клеветы, а теперь вроде как появились доказательства - всё, как страусы голову не спрятать уже.
Вопрос лишь - где этот снежный ком остановится и сколько от старой системы после остановки останется?

Автор:  kuma [ 03 фев 2011, 15:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Ну значит Ханарэгома уйдет, все покаются и все.
Интересно, каковы шансы Таканохана сейчас стать большим боссом? И сможет ли он, новая метла, навести порядок?

А на счет отмены трансляций - верхняя новость на главнной: уже подумывают об отмене трансляций Хару баше :(.

Автор:  Bilderling [ 03 фев 2011, 18:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

А ведь репутация Кисы после всего этого только возрастёт.

PS. А всё-таки, Кайо Харумафудзи катикоси в январе подарил или нет?

Gamecollector писал(а):
Ассоциация уже потеряла лицо - судиться с СМИ по поводу клеветы, а теперь вроде как появились доказательства - всё, как страусы голову не спрятать уже.
Вопрос лишь - где этот снежный ком остановится и сколько от старой системы после остановки останется?


Сразу вспомнился "призрак Ваканохо". Правда, призрак вещал про договорняки на уровне маэгасир и озеки, а этот уровень, как я понимаю, пока скандалом не задет. Хотя, прочем, макуути таки зацепило. :?

Таканохана, может, и всплывёт... но какая радость от всплытия на такой волне?

Автор:  kuma [ 03 фев 2011, 18:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Радости - ни какой, с этим я согласен.
Но, с другой стороны, ему легче будет провести свои реформы, которые до этого никто провести не дал бы.

Автор:  Bilderling [ 03 фев 2011, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Таканохана, конечно, молодец, но я пока так и не понял, почему надежды связаны именно с ним. По "принципу фонаря" - искать не там, где потеряли, а там, где можно искать?

Автор:  Бусёхигэкабаяма [ 03 фев 2011, 21:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Гэмблинг-гейт

Михаил писал(а):
Таканохана, конечно, молодец, но я пока так и не понял, почему надежды связаны именно с ним. По "принципу фонаря" - искать не там, где потеряли, а там, где можно искать?

А с кем? Он единственный из мира Одзумо, кто говорит о необходимости реформ.

Автор:  АЮТ [ 04 фев 2011, 07:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

Вот только программы этих реформ я как-то не видел.
Кто-нибудь знает, чего он хочет? Ну - кроме того, что деньги прозрачно делить?
Я опасаюсь, что Таканохана станет эдаким Саванаролой, обличит, убедит, скрутит в бараний рог и заставит ходить строем и с песней. И песни все будут из сборника "Путь Самурая" трехвековой давности.
То есть - не захочет ли он проповедовать те же мертвые ценности, но более искренне? И тогда от саботажа на всех уровнях развалится вообще всё :roll: .
Я что-то сомневаюсь, что Таканохана хочет создать из Сумо процветающее современное предприятие, типа Американской Футбольной Лиги.

Автор:  Десасёрю [ 04 фев 2011, 12:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

АЮТ писал(а):
Я опасаюсь, что Таканохана станет эдаким Саванаролой, обличит, убедит, скрутит в бараний рог и заставит ходить строем и с песней. И песни все будут из сборника "Путь Самурая" трехвековой давности.

Саванарола, кстати, плохо кончил. Но зато по факту его гибели Микеланджело создал лучшую на мой взгляд скульптуру в истории человечества: Пьету.

Изображение

Автор:  Любитель [ 04 фев 2011, 14:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

Приветствую вас!

Автор:  Любитель [ 04 фев 2011, 14:55 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

С договорняком ничего ни кто не сделает! Если две стороны говорят не делаем ни кто не докажит что делают. И к сожалению Таканохана здесь ничего не исправит. Но для публики нужен Таканохана с ним только возможен рост развития жизни сумо. Как мне кажется Ханарёгума этот срок досидит но всех кто всплывут сурово накажет а вот через год с небольшим ( а будет сильный спад и много грязи в сумо) станет Таканохана и сразу пойдёт подъём федерации это единственное спасение!

Автор:  Митя [ 04 фев 2011, 18:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

Цитата:
К завтрашнему дню все борцы и все тренеры-наставники должны заполнить анкеты и честно ответить на вопрос, доводилось ли им когда-либо продавать, покупать или одалживать "белые шары"

С дуба рухнуть и не встать. Любопытно, кто-нибудь сознается (кроме 10 упомянутых в новостях, которым все равно уже терять нечего, а в случае покаяния есть шанс на помилование)?

Кстати, один из самых важных моментов этой истории такой. Было очевидно, что на ближайших выборах главы Ассоциации сумо конкурировать будут Таканохана и Тиёнофудзи (ояката Коконоэ). Так наиболее сильно провинившийся Тиёхакухо - он ученик Коконоэ. И влип он уже второй раз - в бейсбольном скандале тоже был замешан. Так что на шансах Коконоэ на избрание можно спокойно поставить большой жирный крест. А Таканохана - весь в белом, у него же выше макусита борцов нет, и провиняться некому. Вот он, несомненный плюс отсутствия сэкитори в хэя :lol:

Автор:  Юрий [ 04 фев 2011, 22:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Скандал вокруг договорных поединков

Не факт, что Таканохана и Коконое бы конкурировали. Возможно, что и Таканохана/Наруто. И теперь, скорее всего, так и будет, и неизвестно ещё, кто из них лучше. У последнего тоже никто ни в чём не провинялся - и плюс здесь не в отсутствии секитори в хея, а в том, что сама школа находится на каком-то жутком отшибе и борцы оттуда особо вне школы не тусуются, и даже на дегейко ездят раз в год по обещанию (за что Наруто пару раз получал выговоры от прежнего руководства), а посему практически не контактируют с возможными подозрительными личностями.

Страница 1 из 20 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/