www.japan-sumo.ru http://www.japan-sumo.ru/forum/ |
|
Асагейт http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=17&t=1061 |
Страница 27 из 28 |
Автор: | Gamecollector [ 29 сен 2011, 18:30 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Вот что с некоторыми делает просмотр всякого реслинга по телевизору. ОнЕ без пускания слюней ярости и разрывания на груди рубах любые единоборства уже не воспринимают. Очередной раз повторюсь. Аса - великий спортсмен, интересен как личность (один отказ от японского гражданства многого стоит), но дико гнилой как сумотори. Назвать его поведение за пределами дохё, да и иногда на нём самом, образцовым - это признак слепоты или эээ... альтернативной одарённости. |
Автор: | Minamoto-no-Ieyasu [ 29 сен 2011, 18:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Извечный спор - хорошо или плохо Жаль только,что каждый видит ситуацию только "со своей колокольни" К общему знаменателю самим не придти и кого-то тоже не привести,поэтому даже пытаться не буду,надоело,укажу(в который раз уже)свою позицию : 1.считаю Асу одним из величайших сумоистов в истории;пусть не самым великим(у каждого свои приоритеты),но одним из - это 100% 2.то,что он - "не сахар" - факт не оспоримый,просто для каждого свои морально-этические определения этого самого "не сахар" - они не плохие,не хорошие,а просто разные несколько фактов для сравнения Аса схватил за магэ Кёкусюдзана,благодаря чему выграл схватку,что было замечено судьями(слепой бы заметил) и за что был немедленно наказан поражением Флойд Мэйвезер нокаутировал Ортиза в момент,когда тот подошел извиняться перед ним, на что судья сделал вид,что все по правилам и что удар нанесен после команды "бокс",чего не было и в помине Наказан Флойд был тем,что ему присудили победу нокаутом Веллитон в матче Спартак-ЦСКА травмировал вратаря Акинфеева за что в матче не получил даже предупреждения,позже был дисквалифицирован на 6 матчей,но после пересмотра дела был дисквалифицирован только на 3 и получил разрешение выступать за спартаковский дубль,в первом же матче за который,получил красную карточку(интересно за что?!?)за опасную атаку вратаря ну и так далее Про то,что Аса морду набил бармену по пьяни уже много чего сказано/написано,но фактов для сравнения к этому вопиющему поступку приводить смысла нет - не хватит места Уж кто и кому среди "звезд" только хавальники не чистил - и женам,и отцам,и матерям,и друзьям,и журналисткам(болгарин,но не Котоосю).И ни чего вроде,никто анафеме не предал их,а Галкина(актера) все даже очень жалели,не смотря на его пьяные рамсы опять таки с барменом. Я не говорю,что это все хорошо - поэтому Аса тоже хороший.Я как раз говорю,что это НЕ хорошо,но всё вполне укладывается в обыденность нашей жизни.И мне не понятно почему как только речь заходит об Асе,все сразу начинают лепить из него какого-то маньяка убийцу.Вроде бы и остальные не лучше,ан нет... |
Автор: | Darkhan [ 29 сен 2011, 19:04 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Gamecollector писал(а): Вот что с некоторыми делает просмотр всякого реслинга по телевизору. ОнЕ без пускания слюней ярости и разрывания на груди рубах любые единоборства уже не воспринимают. Очередной раз повторюсь. Аса - великий спортсмен, интересен как личность (один отказ от японского гражданства многого стоит), но дико гнилой как сумотори. Назвать его поведение за пределами дохё, да и иногда на нём самом, образцовым - это признак слепоты или эээ... альтернативной одарённости. И всё-таки не стоило его выпроваживать. Даже если со стороны абсурдной мифологии посмотреть: Хорошо, Аса - был злом, демоном и т.д., а Хакухо, соответственно, добром. Наличие их обоих в санъяку придавало какой-то баланс. Эдакая, вечная борьба добра со злом. А сейчас полюбас скучнее басё стали проходить. Ну и на счет "гнилого" - это уж слишком несправедливо с Вашей стороны. Знаете ли Вы его лично, чтоб так писать? Лично я с ним не знаком. А те же примеры, что вы привели: Во-первых, отказ от гражданства говорит о преданности своей родине. Во-вторых, выйти на поле с травмированным локтем на страх и риск ради благотворительности.. не знаю.. способны ли Вы на такое? Аса - чрезмерно открытый, несдержанный. Не держит в себе негатив (как и позитив: случай, когда он от радости поднял руки вверх, чем вызвал искренний гнев милой старушки и АЮТа) как другие, чтоб потом как-то хитро всё выдать. Что в свою очередь, тоже плюс ИМХО |
Автор: | Krakodil [ 29 сен 2011, 19:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Darkhan писал(а): Krakodil писал(а): Если мне скажут, я разве пальцем у виска покручу, да и то если не лень будет. А надо сразу в репу? Именно, матушка. Именно. Вот такое отношение к своей отчизне и привело к распаду мощнейшей державы на планете. Державе с которой все считались, способной воевать со всеми странами одновременно и заставляющей трепетать от страха амеров и европейцев. Сейчас нас никто не боится, наоборот обижают где только могут. Нет, батюшка, это логика чиста канкретного пацана, типа, да я, **я, за свою семью/страну/кодлу/иное порву как тузик грелку, в натуре. И любому, кто из переходного возраста вырос и малость мозгами в голове обзавелся, ясно, что пацан чиста канкретна выёживается, ища повод показать всем, какой он невзгребенно крутой. А на то, за что он порвать грозится, ему вообще-то на...это... вать. Разбил Аса нос китайцу - ой, как сразу в Китае монголов забоялись и Монголию зауважали, да. Darkhan писал(а): Знаете ли Вы его лично, чтоб так писать? Лично я с ним не знаком. Запомним раз навсегда ответ на это: "по делам их узнаете их", сим закроем и исчерпаем довод и более никогда в приличном обществе не будем пользоваться этим затасканным, до дыр истрепанным и только ленивым не обсмеянным аргументом. |
Автор: | vik [ 29 сен 2011, 20:42 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Gamecollector писал(а): Очередной раз повторюсь. Аса - ... но дико гнилой как сумотори в глаза ему эти слова скажете? |
Автор: | n_bayar [ 29 сен 2011, 21:33 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Ну зачем же вы всё любите конкретизировать, мельчать, зацикливаться на мелочах. Это же ничтожно и наверняка должно быть стыдно. Повторю что в сущности Аса оставался монголом и вместе с тем конкретно замахивался на святую святых японцев. Сумо открыла двери для иностранцев, но переписать ихние рекорды чужим, а тем более Асе где его искренняя японская ёкодзуновская мораль сомнительно с их точки зрения, они допустить никак не могли, не были к этому готовы. И надо признать что они решили проблему, так или иначе это была как кость в горле. Я могу понять их в этом. Монголы тоже не допустят иностранцев ''плясать'' в монгольской народной борьбе. А по отношению к Хакухо они долго ломают голову, могут и дозреть - допустят, а может и нет... Во всяком случае он не Аса он контактный, но его труднее спровоцировать на эдакое. ...По поводу инцидента с Сю, то как я помню это началось раньше. Сю считал себя старшим и вёл себя братански не обращая внимания на ранг Асы, а это в монголии, да и в японии ТАБУ! Это и злило Асу. А нынче я своими глазами видел как они сидя рядом хохотали до упаду слыша онекдот... ...По поводу демона на дохё. Это не демон а один из буддийких свирепых божеств ЖАМСАРАН! Понимаете, бывают разные божества и бодхисатвы в пантеоне буддизма, Аса, а также и его мать говорили об этом, но видимо какой то мудак помудрил с переводом. Пройдет время, тоже уйдёт Хакухо, результаты конечно будут за ними, но бывалые люди будут помнить Асу ярче. |
Автор: | Darkhan [ 29 сен 2011, 21:46 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Krakodil писал(а): Нет, батюшка, это логика чиста канкретного пацана... К сожалению, хоть мы и живем в 21 веке, а законы джунглей никто не отменял. ВВП порой по ТВ говорит: "слабых бьют". А сумо это не среда для снобов, слабаков и интриганов. Аса настоящий боец и, кстати, очень уважает ВВП. Он прошел такой путь, какой Вам и в страшном сне не приснится. Одно оскорбление супер хвалённого Тиёнофудзи чего стоит. Понятно, что он видел в Асе реальную угрозу. Интересно, а его присвятейшеству Тиёнофудзи можно, будучи живым примером, оскорблять людей, в то время как Асе нельзя и двинуться за честь своей страны... Krakodil писал(а): Darkhan писал(а): Знаете ли Вы его лично, чтоб так писать? Лично я с ним не знаком. ...никогда в приличном обществе не будем пользоваться этим затасканным, до дыр истрепанным и только ленивым не обсмеянным аргументом. Приличном??? Судя по тому как Вы по косвенным, подставным догадкам великого борца облили всеми зловониями... Еще раз повторю, чтобы кого-либо так "гнило" обвинять, надо знать его близко! Извините, но и Вас при сегодняшних продвинутых технологиях чёрного ПиАра можно так в клоаке окунуть, что поверите и сами себя возненавидете. |
Автор: | Bilderling [ 29 сен 2011, 22:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Darkhan писал(а): Одно оскорбление супер хвалённого Тиёнофудзи чего стоит. Понятно, что он видел в Асе реальную угрозу. Интересно, а его присвятейшеству Тиёнофудзи можно, будучи живым примером, оскорблять людей, в то время как Асе нельзя и двинуться за честь своей страны... Это как и когда было |
Автор: | Krakodil [ 29 сен 2011, 22:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Darkhan писал(а): К сожалению, хоть мы и живем в 21 веке, а законы джунглей никто не отменял. ВВП порой по ТВ говорит: "слабых бьют". А сумо это не среда для снобов, слабаков и интриганов. Аса настоящий боец и, кстати, очень уважает ВВП. И что из этого? Отношение к ВВП должно немедленно повергнуть меня ниц? Или рраз хорошо относится к ВВП, знач, хороший человек автоматом? Darkhan писал(а): Он прошел такой путь, какой Вам и в страшном сне не приснится. А что, он туберкулезник из детдома, в Японию пешком и босиком пришел, прося по дороге милостыню и т.д., короче, два в одном, "Повесть о настоящем человеке" и "Маюри" и еще что-нибудь в таком духе? Darkhan писал(а): Одно оскорбление супер хвалённого Тиёнофудзи чего стоит. Понятно, что он видел в Асе реальную угрозу. Интересно, а его присвятейшеству Тиёнофудзи можно, будучи живым примером, оскорблять людей, в то время как Асе нельзя и двинуться за честь своей страны... Честь его страны не уменьшилась и не увеличилась оттого, кто что в баре сказал. А вот поведение одного Асы уронило мнение обо всех монголах в глазах Японии - но это Вас почему-то совершенно не волнует. Darkhan писал(а): Приличном??? Судя по тому как Вы по косвенным, подставным догадкам великого борца облили всеми зловониями... Вы это и цитатами доказать можете? Darkhan писал(а): Еще раз повторю, чтобы кого-либо так "гнило" обвинять, надо знать его близко! Да я Вас и Вашей логикой побью: чтобы восхвалять кого-то, надо точно так же знать его близко. Вы знакомы с Асой, чтобы судить о том, что он за человек? Нет. Ваши аргументы ничего не стоят. Darkhan писал(а): Извините, но и Вас при сегодняшних продвинутых технологиях чёрного ПиАра можно так в клоаке окунуть, что поверите и сами себя возненавидете. Попробуйте. Мне очень хочется посмотреть на человека, которому это удастся. Darkhan писал(а): отказ от гражданства говорит о преданности своей родине. Да, кстати. Меня давно интересовал один вопрос: тяжелая зима 2009/2010 в Монголии, небывалый падеж скота миллионами голов, Монголия просит помощи у всех, кто может помочь, буряты отправляют в Монголию сено и прочий фураж, Австралия - деньги и т.д. Так вот, а чем пособил родной стране Аса? Про то ли покупку, то ли строительство им в это время какого-то спортивного курорта (горнолыжного вроде) в новостях мелькало, а этот момент как-то прессой не осветился. Спрашиваю без подвоха. Его фанаты уж несомненно в курсе или легко найдут сведения. |
Автор: | Gamecollector [ 30 сен 2011, 05:55 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Заповедник троллизма развели... Пришёл один зелёный и жрёт комменты. vik - скажу. Для меня давно уже "политкорректность" - аналог мата. И если не будут сразу ликвидировать - приведу доказательства. Доказательств дофига. Другое дело, что в случае знакомства с Асасёрю вживую - я скорее всего несколько изменю слова. Вплоть до "нет ли впечатления, что текущее некрасящее поведение того же Харумафудзи - это последствия вашего слабого соответствия образу сумотори?" А так пока что всё это - теории. |
Автор: | АЮТ [ 30 сен 2011, 08:51 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Darkhan-у: - Не свистите, победных жестов я никогда не осуждал. - Мажут тут Асасёрю только тем, что он навыделял за время выступлений. От себя ничего не добавляют. - Каким образом любовь Асы к российскому дзюдоисту делает его неприкасаемым в мире японского Сумо? - Отличный пример с боем Мейвезер - Ортис! Там не за кого болеть. "Игра была равна - играли два говна". Такого Вы в Сумо не увидите просто никогда. Не думаю, что японцы в принципе способны деградировать до уровня американских ниггеров. А знаете почему? В Японии знают волшебное слово, не известное Асе и его духовным чернокожим братьям: "чувство меры". |
Автор: | Darkhan [ 30 сен 2011, 09:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Bilderling писал(а): Darkhan писал(а): Одно оскорбление супер хвалённого Тиёнофудзи чего стоит. Понятно, что он видел в Асе реальную угрозу. Интересно, а его присвятейшеству Тиёнофудзи можно, будучи живым примером, оскорблять людей, в то время как Асе нельзя и двинуться за честь своей страны... Это как и когда было Это было давно и неправда... Случай когда он сказал, что Аса ему напоминает беспризорного монгольского мальчика, дерущегося за горстку риса. Вот наглядный пример надменности, черствости и гнилой природы наисвятейшего примера для некоторых. |
Автор: | Darkhan [ 30 сен 2011, 09:45 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Krakodil писал(а): А что, он туберкулезник из детдома, в Японию пешком и босиком пришел, прося по дороге милостыню и т.д., короче, два в одном, "Повесть о настоящем человеке" и "Маюри" и еще что-нибудь в таком духе? Не обязательно быть туберкулёзником. Сами знаете, что треть новобранцев бегут из бейа в течении первого же месяца. А на счет оскорблений и всякого психологического прессинга уже по 1000 раз говорили. Krakodil писал(а): Вы это и цитатами доказать можете? Могу, только вот, как говорится, если девушка не права, надо перед ней извиниться. Так что, искренне извиняюсь :wi Krakodil писал(а): Да я Вас и Вашей логикой побью... Я с женщинами не дерусь и приводил сухую статистику - 25 Императорских кубков и потом его "ушли". Рекордная скорость достижения санъяку. Первый, кто в ряд 6 турниров выиграл и т.д. и т.п. Боролся бы до возраста Тиёнофудзи... да вот "бы" мешает. nk: Krakodil писал(а): Попробуйте. Мне очень хочется посмотреть на человека, которому это удастся. См. выше Krakodil писал(а): Да, кстати. Меня давно интересовал один вопрос: тяжелая зима 2009/2010 в Монголии, небывалый падеж скота миллионами голов... Вы прям из Асы какой-то объект макроэкономики тут сделали. Никаких фактов опровергающих то, что он помогал также не нашел. Знаю, что будучи обиженным на Ассоциацию, народ Японии он не оставил без внимания. В марте он был среди тех, кто активно помогал пострадавшим от цунами. Также, Вы переоцениваете его финансовые возможности. 1млн долл. в год, как тут уже кто-то говорил это зарплата для японцев, так, выше среднего. Японии, некогда второй экономике в мире, тоже помогали все и русские и даже китайцы. Хотя буквально за несколько дней до этого те, чуть ли не в ультимативной форме требовали Курилы. Беда случается с кем угодно, когда угодно и мне особенно непонятна позиция женщины... Ведь хорошими делами не хвалятся |
Автор: | АЮТ [ 30 сен 2011, 10:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Классно ты, парень, с бабой о возвышенном разговаривать отказался! Аса гордился бы тобой. И вправду - тролль. |
Автор: | Юрий [ 30 сен 2011, 11:09 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Асагейт |
Прикрыли бы уже тему, что ли...актуальность она давно уже потеряла, одно и то же уже в десятый раз перемывается, причём по большому счёту одними и теми же людьми. |
Страница 27 из 28 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |