www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 14 июл 2020, 05:40

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 28  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 13:53 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 8570
Откуда: Тайланд
Биццо с десантниками - это очень бла-ародно, да, согласен (где там мой беретик валяется?).
Мы в восхищении, ага.

Уважаемый Minamoto-no-Ieyasu - а Вы сами вывод сделали, что Вы не стали маньяком, или обследование какое проходили?
Потому что 70 уличных боев - это или профессия уже, или мания. Нам повезло, что мы Вас всё еще живым и на свободе лицезреем. Но "поляну" Вы видеть - перестали, увы. :(
То, что Вы мне приписываете то, чего я не говорил - бог с ним, ладно.
У Ваших рассуждений три коренных идейных порока:
- Сильным мира сего позволено не соблюдать закон.
- Разбить кому-то морду не является ничем особенным.
- Опьянение извиняет проступок.
Это варварская точка зрения, цивилизованый мир так уже давно не живет.
И сильных мира сажают, и за разбитую морду портят, бывает, всю оставшуюся жизнь, и опьянение - отягчающее обстоятельство.
Причем Вы это прекрасно знаете, просто не хотите принимать, опрометчиво называя свою точку зрения - обывательской.
Обыватели, уважаемый Минамото, трусоваты, им вообще не нравится перспектива разбитой морды. И сильных мира они не любят, завидуют патамушта.Только в части бухла Вы с обывателем сходны, и то слегка, а так - Вы вполне хулиганскую точку зрения высказываете.
Понимаете, Япония - это страна победивших обывателей, не судите ее по обычаям СНГ. И мне лично - японские обычаи очень нравятся, там комфортно находиться, в Японии-то :D
И нефиг варварскими обычаями японскую цивилизацию портить - прощая высокопоставленных хулиганов.

_________________
Сайтама Сакаэ вундер-тим
Котосёхо M-15 Найя Мс-5 Цукахара Мс-12 Китановака Мс-20 Точикамияма Мс-39
Банзай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 14:45 
Не в сети
Jonidan member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2007, 08:53
Сообщения: 170
Откуда: Georgia
У меня лично никак не получается свалить вину за инцидент на бармена. По следующим причинам:
1. Клиент всегда прав и бармен (тем более японский) ни зачто-бы его не оскорбил.
2. На любого сумотори (что-ж говорить о Йокодзуне) смотрят как на сверхчеловека и уважают сверх меры.
3. Элементарно потому что визит Асы это честь и реклама для любого заведения и таких ВИПов там на руках носят.
4. В японском даже и бранных то слов нет (в отличие от монгольского) и спровоцировать на конфликт сложновато.
5. И в конце концов из-за элементарного инстинкта самосохронения. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 17:51 
Не в сети
Sandanme member

Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:05
Сообщения: 253
Эй, эй! Поосторожней! Не надо преусердствовать! Ибо грань дозволенного нам формата нашего уважаемого форума, думаю всем понятны!
По поводу диспута, отношения к Асе у всех нас определённо субъективно незыблемые, так что истерично маниакальные старания уважаемых господ и их выступления осрамления его здесь - дело пустое. Ваши обсуждения по другим темам и плоскостях более увлекательнее чем здесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 17:53 
Не в сети
Sandanme member

Зарегистрирован: 24 янв 2005, 08:05
Сообщения: 253
"4. В японском даже и бранных то слов нет (в отличие от монгольского) и спровоцировать на конфликт сложновато."

Эй, эй! Поосторожней! Не надо преусердствовать! Ибо грань дозволенного нам формата нашего уважаемого форума, думаю всем понятны!
По поводу диспута, отношения к Асе у всех нас определённо субъективно незыблемые, так что истерично маниакальные старания уважаемых господ и их выступления осрамления его здесь - дело пустое. Ваши обсуждения по другим темам и плоскостях более увлекательнее чем здесь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 19:46 
Не в сети
Jonidan member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 янв 2007, 08:53
Сообщения: 170
Откуда: Georgia
Уважаемый n_bayar. Я ни в коем случае не пытаюсь очернить Асасёрю (величайшего борца всех времён на мой взгляд) или того хуже монгольский язык. Я просто старался как можно более объективно описать ситуацию вокруг Асы и его отставки. Ещё раз прошу прощения если моё замечание о монгольском языке показалось вам не корректным, я не имел в виду ничего плохого.
В моём родном Грузинском тоже в отличии от Японского отменный набор ругательств на любой вкус. :D


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 28 июн 2010, 20:13 
Не в сети
Makushita member

Зарегистрирован: 20 янв 2010, 13:41
Сообщения: 449
Биццо с десантниками - это очень бла-ародно, да, согласен (где там мой беретик валяется?).
Мы в восхищении, ага.

Я не бился с десантниками,где это Вы прочитали?Я,16-летний пацан,просто получил от них по морде,ни за что,ни про что,просто потому,что я был слабее.И слезы на глазах в тот день у меня были не от боли,а от невозможности,что-либо сделать.Но это касается только двух конкретных ублюдков и на мое отношение к армии вообще и к ВДВ в частности никак не повлияло.А вот в чем уж я действительно не нуждаюсь,так это в Вашем восхищении,тем более,что Вы на нее не способны ни по отношению ни к кому.
Уважаемый Minamoto-no-Ieyasu - а Вы сами вывод сделали, что Вы не стали маньяком, или обследование какое проходили?
Это для красного словца или Вы меня оскорбить хотели?
Потому что 70 уличных боев - это или профессия уже, или мания. Нам повезло, что мы Вас всё еще живым и на свободе лицезреем. Но "поляну" Вы видеть - перестали, увы. :( [/b]
"70 уличных боев"?Вы что,Streetfighter переиграли,а может и пересмотрели.Драк,АЮТ,драк.Драка-это такая дуэль на кулачках,сначала за игрушки,потом за конфеты и жвачки,потом за девочек.Все просто,без поножовщины,без разборок,без "смотрящих",часто до первой крови,редко до крови из уретры,но бывало.Зачем же Вы из меня Солоника делаете.Рос нормальным парнем,первым приняли в пионеры,носил знамя школы,выпустился с одной "четверкой" по русскому,закончил факультет иностранных языков,женился,воспитываю дочку,не состоял,не был,не привлекался.
То, что Вы мне приписываете то, чего я не говорил - бог с ним, ладно.
Ладно,Вы грешите этим не меньше.Или Вам можно?
У Ваших рассуждений три коренных идейных порока:
- Сильным мира сего позволено не соблюдать закон.

Где я такое написал?Или О таком?Я то как раз так не думаю,но вынужден с прискорбием признать,что по этому правилу живет весь мир(не надо думать,что наша старая добрая Родина одна такая).О Джей с убийством,Пафф Дэдди с пострелялками,весь брит-поп с коксом прекрасно живут и,самое главное,прекрасно уживаются.
- Разбить кому-то морду не является ничем особенным.
Не так категорично,конечно,но в принципе соглашусь,Да,я так считаю,но только при определенных обстоятельствах.Вы то разумеется так не считаете,Вы из тех,кто за пис во всем уорлде.Вы случаем в движении хиппи,детей цветов,не состояли?.Секс,наркотики,рок*н*рол?Кстати в нескольких арабских странах все это может быть не законно.Или Вы - сильный мира сего?
- Опьянение извиняет проступок.
Никогда в жизни так не считал,не считаю и считать не буду.Неперевариваю органически людей,которые по пьяни включают "быка",впрочем,не по пьяни тоже.Всегда считал верным утверждение "Ты-бык не потому,что большой,а потому,что скотина".
Это варварская точка зрения, цивилизованый мир так уже давно не живет. Простите,цивилизованный мир - это кто?Ну,разумеется это - лучшая часть прогрессивного человечества в Вашем лице,а еще кто?Мир,где на каждые три женщины один трансвестит?Где жрут жареных тарантулов и тараканов?Где за украденную булку могут отрезать руку по локоть?Ну,что ж,очень могет быть...
И сильных мира сажают, и за разбитую морду портят, бывает, всю оставшуюся жизнь, и опьянение - отягчающее обстоятельство.
Причем Вы это прекрасно знаете, просто не хотите принимать, опрометчиво называя свою точку зрения - обывательской.

Просто не знаю,как прокомментировать.Нет слов.
Обыватели, уважаемый Минамото, трусоваты, им вообще не нравится перспектива разбитой морды. И сильных мира они не любят, завидуют патамушта.Только в части бухла Вы с обывателем сходны, и то слегка, а так - Вы вполне хулиганскую точку зрения высказываете.
Вы,батенька, меня в алкаши скоро запишите,в синичёчка,так сказать.Обидно,слушай,да?
Понимаете, Япония - это страна победивших обывателей, не судите ее по обычаям СНГ. И мне лично - японские обычаи очень нравятся, там комфортно находиться, в Японии-то :D
Наверное это самые,что ни на есть,обывательские обыватели,которые трескуют печень фугу на обед,создают самую отлаженную преступную организацию,за косяки в которой режут пальцы,наслаждаются культом педофилии и порномультов.
И нефиг варварскими обычаями японскую цивилизацию портить - прощая высокопоставленных хулиганов.[/quote]
Не дай Бог,куда нам скифам до самураев то?Восток - это....Восток.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 29 июн 2010, 11:42 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
Коллеги, давайте не будем выискивать в чужих словах уколы и принимать все подряд как оскорбления в свой адрес.
И уж тем более не надо скатываться на выяснение отношений


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 08:15 
Не в сети
Jonidan member

Зарегистрирован: 23 сен 2009, 12:58
Сообщения: 142
Кстати насчет правоты Асасерю - помнится во время скандала Хакухо дал интервью "рука рикиси - это карающий меч самурая - не помню, но что-то в этом роде" - может он имел в виду что Аса кого-то справедливо проучил ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 08:36 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 8570
Откуда: Тайланд
Juki писал(а):
Кстати насчет правоты Асасерю - помнится во время скандала Хакухо дал интервью "рука рикиси - это карающий меч самурая - не помню, но что-то в этом роде" - может он имел в виду что Аса кого-то справедливо проучил ?


Там много чего помнится. В том числе и такой слух:
Аса хотел поиметь вон ту совершенно постороннюю даму прямо тут прямо сейчас, а вышибала в татуировках (а вовсе не бармен) ему грубо указал на недопустимость такого поведения.
И толком результаты расследования Ассоциации мне неизвестны, потому что оно, вроде, до конца не доведено. Ибо стало ненужным после "добровольной" отставки.

Если же Хакухо сказал нечто подобное - то это обычный художественный свист, самураев отменили еще в 19-м веке и все претензии на "самурайский имидж" - это просто такие понты. Смешные, страшные, дорогие, дешевые ... но понты.
А уж когда "самурай" пьян до беспамятства - то и подавно.

_________________
Сайтама Сакаэ вундер-тим
Котосёхо M-15 Найя Мс-5 Цукахара Мс-12 Китановака Мс-20 Точикамияма Мс-39
Банзай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 09:58 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
В разных источниках фраза цитировалась немного по-разному:
(перевод мой, на основе Rikaichan и Google Translate, так что не пинайте ногами)

"手は刀" - "Рука - это меч" (http://www.sanspo.com/sports/news/10013 ... 000-n1.htm)
"力士の手は刀" - "Рука рикиси - это меч" (http://www.jiji.com/jc/zc?k=201001/2010013000303)
"力士の手は刀になると教えられてきた" - "Рука рикиси - как учебный меч" (http://www.sponichi.co.jp/sports/news/2 ... 31/08.html)
"お相撲さんの手は刀" - "Рука борца сумо - это меч" (http://sankei.jp.msn.com/sports/martial ... 000-n1.htm)

Так вот, никаких "карающих" слов тут нет, и таковых смыслов сюда не вкладывалось, это придумка.
Более того, совсем наоборот, мне кажется, имелось в виду, что нельзя руками размахивать когда вздумается, ибо руки борца - это оружие, которое, как и настоящий меч, можно доставать из ножен и использовать только в настоящем бою.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 11:43 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 янв 2006, 13:45
Сообщения: 2365
Откуда: СПб
В третьем варианте там не "учебный меч", а "меня учили, что рука рикиши - это меч". В общем смысл веде одинаковый, и ничего "карающего" там действительно нет.

_________________
"Никогда не пользуясь присвоенной им свободой в одной области, люди во что бы то ни стало требуют ее в другой: им дана свобода мысли, так нет, подавай им свободу слова". (с) Кьеркегор


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 12:14 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22 дек 2004, 08:54
Сообщения: 180
Хакухо имел в виду, что, ударяя по лицу человека, йокодзуна оскверняет свой меч.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 12:54 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2005, 14:16
Сообщения: 3527
Откуда: Минск
В целом, то, что Хакухо именно осуждал Асу, я и не сомневался.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 30 июн 2010, 15:04 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 8570
Откуда: Тайланд
В переводе сведующих товарищей ничего критического в адрес высказывания Хакухо у меня нет. Красиво и по делу.

_________________
Сайтама Сакаэ вундер-тим
Котосёхо M-15 Найя Мс-5 Цукахара Мс-12 Китановака Мс-20 Точикамияма Мс-39
Банзай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Асагейт
СообщениеДобавлено: 13 июл 2010, 06:17 
Не в сети
Sanyaku member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 8570
Откуда: Тайланд
Радзиховский разразился статьей по поводу Плетнева и Поланского.
http://vz.ru/columns/2010/7/12/417538.html
Вполне подходит к данному обсуждению в качестве совещательного голоса :).
"Имеет ли право гений Асасёрю на злодейство в кабаке?"

_________________
Сайтама Сакаэ вундер-тим
Котосёхо M-15 Найя Мс-5 Цукахара Мс-12 Китановака Мс-20 Точикамияма Мс-39
Банзай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 414 ]  На страницу Пред.  1 ... 20, 21, 22, 23, 24, 25, 26 ... 28  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB