www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 15 сен 2024, 22:33

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 31 июл 2024, 22:13 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2154
Откуда: Донецк
Нет, Таканосе никак до саньяку не дорастет, несмотря на подвиги. Был бы он М1, или хотя бы М2 - были бы варианты. Ну или вылетал бы кто-то из саньяку. А так - куда поднимать есть, значит просто поднимут и не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 31 июл 2024, 22:58 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 388
Artemij писал(а):
Таканосе никак до саньяку не дорастет, несмотря на подвиги. Был бы он М1, или хотя бы М2 - были бы варианты.
Всё в руках саксаульских. У Таканосё с его дотэном фактически с целью прикидки можно считать юсё, учитывая, что он победил Тирана на турнире. Смотрим примеры - не все, только несколько. М9w Аби после кубка в ноябре 22-го был повышен всего лишь на 6 с половиной позиций - до М3e. Однако при этом М17w Токусёрю в марте 20-го был повышен на 15 позиций -до М2w, а М17е Тэрунофудзи в сентябре 20-го - на 16, до М1е. М3е Тамаваси в ноябре 22-го не просто получил доппозицию комусуби, а был поставлен первым из 4-х комусуби, а Котонисики в январе 99-го получил доппозицию комусуби аж с позиции М12w. Вывод: истина - в ветвях саксаула :).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 02:08 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22 дек 2004, 08:54
Сообщения: 228
Уважаемый DimNsk абсолютно прав. Рюдэн математически опускается на позицию 17-го маэгасира Востока, т.е. на 42-ю позицию. В данном случае совершенно не важно, будет ли позиция 17В в сентябрьском бандзукэ.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 02:48 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 388
Понять эту логику я не в состоянии, но раз вы так говорите - ок, буду знать, что законы арифметики в одзумо не работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 02:56 
Не в сети
Site Admin

Зарегистрирован: 22 дек 2004, 08:54
Сообщения: 228
Законы арифметики в одзумо действительно не работают, и не должны работать.
Но в данном случае речь идет именно об арифметике, не о сумо. 28+14=42. Как ни крути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 08:18 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2694
Откуда: кочевник
www.japan-sumo.ru писал(а):
Рюдэн математически опускается на позицию 17-го маэгасира Востока, т.е. на 42-ю позицию.


17 маэгасира? Рюден определённо что-то замыслил!!! :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 09:16 
Не в сети
Сандаммэ

Зарегистрирован: 13 май 2021, 10:35
Сообщения: 235
KAA писал(а):
Понять эту логику я не в состоянии, но раз вы так говорите - ок, буду знать, что законы арифметики в одзумо не работают.

Ну давайте я попробую очень-очень подробно.

1. В макуути всегда ровно 42 места.
2. Они полностью упорядочены. Их можно пронумеровать: 1-е, 2-е, 3-е, 4-е.... 42-е место. У них есть также имена, но трансляция имя <-> место меняется от одного басё к другому, потому что меняется количество и состав саньяку. Например, в бандзуке к Нагоя басё 1-е место называлось "йокодзуна" (Терунофудзи), 3-е - "1-й озэки Запада" (Хосёрю), 5-е - "1-й секивакэ Востока" (Аби), 9-е - "комусуби Запада" (Хирадоуми), 10-е - "1-й маэгасира Востока" (Мейсей), 24-е - "8-й маэгасира Востока" (Рюдэн), 42-е - "17-й маэгасира Востока" (Нишикифудзи). А в январе 2022 позиция "1-й маэгасира Востока" (Вакатакакаге) соответствовала не 10-му, а 8-му месту в макуути, потому что в саньяку было только 7 человек. 42-му месту соответствовала тогда позиция "18-й маэгасира Востока" (Охо).
3. Арифметически каждая "лишняя победа" даёт подъём на "1 позицию", то есть на 2 места (не на одно!), а каждое "лишнее поражение" - спуск на 1 позицию, то есть на 2 места. Если саньяку не поменялось, то арифметически м8В за 8-7 становится 8-1=м7В, а за 6-9 - 8+3 = м11В. Если саньяку уменьшилось на 1 человека, то новая позиция 8мВ уже сама по себе выше на 1 место, чем старая м8В, а тому же самому месту теперь соответствует м8З, то есть теперь повышение на 2 места со старой м8В означает м7З, а понижение на 6 мест - 11мЗ. Если саньяку увеличилось на 1 человека, то новая позиция м8В на 1 место ниже, чем старая, а тому же самому месту теперь соответствует м7З, то есть за 8-7 нужно поднимать до м6З, а за 6-9 опускать до м10З
4. Рюден показал 3-12. Это 9 лишних поражений, то есть спуск на 9*2 = 18 мест. Он был на 24-м месте, значит, арифметически он попадает на 42-е место. 42 места в макуути есть - значит, арифметически он остаётся в макуути на последнем, 42-м месте.
5. От количества саньяку зависит только то, как будет называться это последнее место. Если в саньяку останутся те же, кто там был (благо они все показали катикоси), то последнее место снова будет называться "17-й маэгасира Востока". Если Хирадоуми КЗ 10-5 дадут место сэкиваке, а Таканосё м6В 12-3 поднимут в комусуби, то саньяку вырастет на 1 человека и 42-е место будет называться "16-й маэгасира Запада". Если бы - совсем уж для примера - у ЯАС случился бы приступ необъяснимой щедрости и места в саньяку дали бы не только Таканосё, но и Тобизару м4В 9-6, то последнее место в макуути называлось бы "16-й маэгасира Востока". Но в каждом из этих случаев это 42-е место, арифметически положенное Рюдену.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Междивизионные движения
СообщениеДобавлено: 01 авг 2024, 13:29 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:15
Сообщения: 946
Откуда: Луцк
Yggaz , :bow:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB