www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Победитель Хару басё 2023
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=144&t=3491
Страница 3 из 3

Автор:  АЮТ [ 10 мар 2023, 15:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

KAA писал(а):
Итак, видим: с сентября-90 по июль-91 у Асахифудзи с Хокутоуми 3-1, с Онокуни 1-2, с Тиёнофудзи 0-1, с Конисики и Кирисимой - по 4-2, суммарно - с ёкодзунами 4-4, с крутыми одзэки - 8-4, итого 12-8. Вполне, знаете ли. Вывод второй, итоговый: скоротечный крах и отставка Асахифудзи последовали в первую очередь как раз потому, что он проиграл себе: был ёкодзуной и не мог/не хотел позволить себе сниматься и выступать посредственно.

Нет.


- С Хокутоуми не 3 - 1, а 3 - 2. 09-90 и 07-91 поражения. А если учесть и "турнир коронования" 07-90 - даже 3 - 3. ТщательнЕЕ надо.
- Именно эта группа могучих противников не дала ему стать ёкодзуной раньше - в период первого блистания 27 - 28 лет. Притом Хокутоуми, Онокуни и Конисики моложе сабжа, а Кирисима старше всего на год.
У Кеши все крутые оппоненты, кроме Хосёрю - старше, и катятся под горку.
- Старательно обойдённый Вами довод о возрасте. Асахифудзи получил звание в 30. Как Кисеносато. Да ещё и позвездил после этого почти год.
Доказать, что Кеша имеет здоровье хуже Асахифудзевского в 1990-м Вам не удастся.
- Довод о "зависимости Кешиной судьбы" от единственной победы (поражения) Вы тоже проигнорировали. А напрасно - он смешной, зато неубиваемый.

Низачот, но букв много - респект :lol: .

Автор:  KAA [ 10 мар 2023, 17:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

АЮТ писал(а):
09-90 и 07-91 поражения.

он смешной, зато неубиваемый
Сентябрь-90 - да, упустил, сорри, 3-2. Про июль-91 у меня отмечено, а если учесть турнир коронования, то не 3-3, а 4-2, потому что в июле-90 Асахифудзи выиграл у Хокутоуми, а не проиграл ему. ВнимательнЕе надо :). А с Тиёнофудзи, к слову, тогда будет 1-1, а с Конисики - 5-2, если учесть этот турнир, потому что на июльском 90-го года басё Асахифудзи три последних поединка турнира выиграл последовательно у Конисики, Хокутоуми и Тиёнофудзи. Всё это а) не сильно меняет итоговый вывод по соотношению сил, и б)совсем никак не меняет того обстоятельства, что никто из упомянутой Вами пятёрки не оказал влияния на продолжительность пребывания Асахифудзи в ёкодзунском звании после получения оным оного.

Я могу назвать немало случаев, когда карьера борца серьёзно зависела от одной схватки. Все мы, полагаю, помним, чего стоила одна неудачно проигранная Кисэносато Харумафудзи схватка на мартовском 17 года турнире... К примеру, выиграй Конисики последнюю схватку на майском 91 года басё у Асахифудзи, или первую схватку сентябрьского 91 года басё у Котонисики, или пятую схватку на январском 92 года басё у Таканоханы (тогда ещё Такаханады) - и в каждом из этих трёх случаев он практически наверняка стал бы ёкодзуной. Не попадись Котосёгику на хатакикоми в 11 день мартовского басё 2017 года провалившему этот турнир Икиою - и он вернул бы себе звание одзэки, и не факт, что потом быстро его потерял бы. Не проиграй Миябияма в 6 день майского 2006 года басё Кёкутэнхо - и он получил бы Кубок императора, и на этом или следующем турнире вернул бы себе звание одзэки. Выиграй Кайо любую из трёх проигранных им схваток на ноябрьском 2004 года басё - и он практически наверняка стал бы ёкодзуной.

Автор:  Дмитрий Бабин [ 10 мар 2023, 19:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

Gamecollector писал(а):
Пропуск 3 турниров подряд для ёкодзуны -- серьёзная заявка на окончание карьеры. Уже 22 года как (после Акэбоно).
Типа исключение -- Хакухо, он 1 турнир после такого всё же умудрился выиграть.

Если брать не только полные пропуски, но и ранние сходы с дистанции, то есть обнадёживающий пример Какурю 2017-2018, который с двух турниров слился, потом два полностью пропустил, после чего один провёл хорошо и два - блестяще. И это было примерно в том же возрасте, в каком сейчас находится Тиран, или даже чуть старше. Какурю, конечно, внешне выглядел куда здоровее Тирана, но суммарно за карьеру напропускал - мама не горюй сколько.

Автор:  АЮТ [ 11 мар 2023, 07:00 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

KAA писал(а):

Я могу назвать немало случаев, когда карьера борца серьёзно зависела от одной схватки. Все мы, полагаю, помним, чего стоила одна неудачно проигранная Кисэносато Харумафудзи схватка на мартовском 17 года турнире... К примеру, выиграй Конисики последнюю схватку на майском 91 года басё у Асахифудзи, или первую схватку сентябрьского 91 года басё у Котонисики, или пятую схватку на январском 92 года басё у Таканоханы (тогда ещё Такаханады) - и в каждом из этих трёх случаев он практически наверняка стал бы ёкодзуной. Не попадись Котосёгику на хатакикоми в 11 день мартовского басё 2017 года провалившему этот турнир Икиою - и он вернул бы себе звание одзэки, и не факт, что потом быстро его потерял бы. Не проиграй Миябияма в 6 день майского 2006 года басё Кёкутэнхо - и он получил бы Кубок императора, и на этом или следующем турнире вернул бы себе звание одзэки. Выиграй Кайо любую из трёх проигранных им схваток на ноябрьском 2004 года басё - и он практически наверняка стал бы ёкодзуной.


Всё это страсть как интересно, но обойдён вопрос истинного новаторства нынешних Кеше-фобов.
Вы рассказываете, как могла бы улучшиться жизнь борца, если бы он ВЫИГРАЛ одну схватку.
А сейчас вопрос ставится об улучшении Кешиной жизни, если он ПРОИГРАЕТ одну схватку.
Чё - слабо? :lol:

Может, это Киса в марте 2017?
Ну - проиграл бы он Тирану в супер-финале, остался бы недо-ёкодзуной, зато - живой! :mrgreen:
Правда, не ясно, как обосновать, что поражение спасло бы его разваливающееся здоровье.

Автор:  АЮТ [ 11 мар 2023, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

https://www.youtube.com/watch?v=LwSo8EF5pII
"Такакейшо готов к моменту истины"

- Естественно, хочет победить не ради себя, а ради всех, кто его поддерживал столько лет.
- Выглядит так мило, по-домашнему.
- На 9-05 вместе с Хиро показывают в объектив ладошки. Огромная разница между ладонью любителя и профессионала. Как бы и не хуже, чем у Хакухо набитость, накачанность и замозоленность.
Банзай!

Автор:  Дед [ 11 мар 2023, 19:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

АЮТ писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=LwSo8EF5pII
"Такакейшо готов к моменту истины"

-


Момент истины». Сам термин обозначает момент получения от захваченного агента сведений, способствующих поимке всей разыскиваемой группы и полному завершению операции.

Кого будет потрошить Такакейсё??!!))

Автор:  Gamecollector [ 12 мар 2023, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

В плюс Такакэйсё то, что он куда слабее Ушастого ловит клин на верхнюю часть тела (в просторечии именуемую головой) при приближении к требуемому результату.
Но ловит, да.

Автор:  yustas555 [ 12 мар 2023, 08:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

АЮТ писал(а):
https://www.youtube.com/watch?v=LwSo8EF5pII
"Такакейшо готов к моменту истины"

- Естественно, хочет победить не ради себя, а ради всех, кто его поддерживал столько лет.
- Выглядит так мило, по-домашнему.
- На 9-05 вместе с Хиро показывают в объектив ладошки. Огромная разница между ладонью любителя и профессионала. Как бы и не хуже, чем у Хакухо набитость, накачанность и замозоленность.
Банзай!

Хороший ролик получился, моё почтение...

А супротив БАНЗАЯ - АЛГА, Монголы !

Даёшь монгольское иго !!!

Автор:  Алма [ 14 мар 2023, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

проголосовала за Дайэсе. А что за авансы Хосерю? он вроде травмированный и незалеченный.

Автор:  requiescat in pace [ 14 мар 2023, 12:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

Поставлю на Такаясу, просто потому что почему бы и нет

Но буду рад, если Сато устыдит меня в моём сомнении)

Автор:  QURTZ [ 14 мар 2023, 13:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

Изначально голосовал за Такакейсе, но сегодня после боя Такаясу решил за него переголосовать. Уж больно грустный он, может хоть кубок заставит улыбнуться?)

Автор:  deadman [ 26 мар 2023, 14:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Победитель Хару басё 2023

А между тем победителем стал монгол Кирибаяма, за которого проголосовали 2 человека! Банзай!

Страница 3 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/