www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 13:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Кто возьмет кубок Императора на Хару басё 2023
Опрос закончился 14 мар 2023, 19:14
1 Такакейсё (28,41%) 36%  36%  [ 17 ]
2 Аби (14,19%) 2%  2%  [ 1 ]
3 Вакатакакаге (14,14%) 6%  6%  [ 3 ]
4 Митакеуми (10,68%) 0%  0%  [ 0 ]
5 Тамаваси (8,76%) 2%  2%  [ 1 ]
6 Такаясу (4,77%) 9%  9%  [ 4 ]
7 Таканосё (3,77%) 0%  0%  [ 0 ]
8 Дайэйсё (3,39%) 9%  9%  [ 4 ]
9 Эндо (1,41%) 0%  0%  [ 0 ]
10 Кирибаяма (1,29%) 4%  4%  [ 2 ]
11 Котосёхо (1,23%) 0%  0%  [ 0 ]
12 Тобидзару (1,2%) 0%  0%  [ 0 ]
13 Аоияма (1,1%) 0%  0%  [ 0 ]
14 Ура (1,02%) 0%  0%  [ 0 ]
15 Саданоуми (0,97%) 0%  0%  [ 0 ]
16 Мёгирю (0,9%) 0%  0%  [ 0 ]
17 Котоновака (0,86%) 0%  0%  [ 0 ]
18 Рюден (0,8%) 0%  0%  [ 0 ]
19 Хосёрю (0,57%) 30%  30%  [ 14 ]
20 Другой рикиси (<0,5%) 2%  2%  [ 1 ]
Всего голосов : 47
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 06 мар 2023, 23:24 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 19 ноя 2015, 10:43
Сообщения: 2181
Dzimitory писал(а):
для людей, который не хотят видеть Такакейшо йокодзуной. По-моему, всё предельно ясно :? .

Ясно, для Вас. Из личной неприязни так сказать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 07 мар 2023, 02:04 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
cher писал(а):
Dzimitory писал(а):
для людей, который не хотят видеть Такакейшо йокодзуной. По-моему, всё предельно ясно :? .

Ясно, для Вас. Из личной неприязни так сказать.

Я не испытываю к Такакейшо личной неприязни, как минимум потому, что не знаю его лично :) . Но его получению звания не обрадуюсь, это так.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 07 мар 2023, 15:29 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 28 июл 2013, 16:15
Сообщения: 938
Откуда: Луцк
Кеша не стабильный, не получит он кубка на этом басё. Проголосую за старика Тамаваси :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 09 мар 2023, 00:21 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 дек 2005, 00:04
Сообщения: 2813
Откуда: Питер
Так будет Терунофидзи на дохё в марте или нет? Так и неясно?

_________________
Habe ich auch einen runden Bauch :znaika:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 09 мар 2023, 11:15 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1363
Поддержу Шера. Не хочу видеть йокодзуну Сато потому, что это приведёт его к ранней пенсии. Постоянно выдавать мегарезультаты он не сможет. Он - добротный озеки и не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 09 мар 2023, 13:59 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 15 мар 2015, 19:45
Сообщения: 1306
Уважаемые коллеги, невысоко оценивающие Такакейсё. Вы, простите, какой меркой мерите? Рядом с Хакухо и Тиран по уровню достижений и по мастерству выглядит не сильно ярко. Какурю был точно не самым сильным йокодзуной, но он им был. Просто потому, что однажды собрался и выгрыз результат. Победив дважды того же Хакухо и разок Коня. Вот и Кеша - будет, если кубок возьмёт. Или не будет, если не возьмёт. Но если сможет - почему не дать то? Да, наверняка не станет самым великим. Ну и что? Звание, кстати, скорее может продлить его карьеру, ибо позволит иногда шланговать отдыхать, лечиться и набираться сил.

Я вовсе не поклонник Такакейсё, но если борец соответсвует требованиям - звание надо давать.

P.S. Проголосовал за Вакатака. Ибо так интереснее будет :mrgreen:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 09 мар 2023, 20:05 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 27 май 2021, 21:26
Сообщения: 38
Bilderling писал(а):
Так будет Терунофидзи на дохё в марте или нет? Так и неясно?

Терунофудзи не виступит на мартовском турнире, не готов. Шансы (акции) Такакейсе растут.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 09 мар 2023, 20:39 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Пропуск 3 турниров подряд для ёкодзуны -- серьёзная заявка на окончание карьеры. Уже 22 года как (после Акэбоно).
Типа исключение -- Хакухо, он 1 турнир после такого всё же умудрился выиграть.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 00:45 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
DimNsk писал(а):
Вот и Кеша - будет, если кубок возьмёт. Или не будет, если не возьмёт. Но если сможет - почему не дать то?

да кто ж ему не даёт-то? Пусть берёт столько, сколько сможет унести. Я высоко оцениваю Такакейшо. Хочу, чтобы он продолжал быть озэки еще долгие годы.
Паучье чутьё подсказывает, что в качестве озэки срок годности у него будет гораздо больше, чем в качестве йокодзуны. А смотреть на йокодзуну, который "лечится" через турнир и гуляет непонятно где, и при это радоваться за него? Увольте.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 01:45 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
Gamecollector писал(а):
Пропуск 3 турниров подряд для ёкодзуны -- серьёзная заявка на окончание карьеры. Уже 22 года как (после Акэбоно).
Типа исключение -- Хакухо, он 1 турнир после такого всё же умудрился выиграть.
Имхо, "рекордсмена" - Таканохану, пытавшегося вернуться после пропуска 7 турниров подряд, можно числить особняком. Какурю не попытался вернуться, он ушёл после пропуска трёх басё на четвёртом, заявившись на турнир, но так и не выйдя на дохё. Таким образом, безуспешных попыток возвращения после трёх пропусков турниров подряд ёкодзунами после Акэбоно мы имеем две: Мусасимару и Кисэносато. С одной стороны, это статистика. С другой - ХЗ. Но заявка серьёзная, безусловно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 02:11 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
Dzimitory писал(а):
Пусть берёт столько, сколько сможет унести. Я высоко оцениваю Такакейшо. Хочу, чтобы он продолжал быть озэки еще долгие годы.
в качестве озэки срок годности у него будет гораздо больше, чем в качестве йокодзуны.
Аналогичные опасения. Вспоминается не такая уж давняя карьера ёкодзуны Асахифудзи. В ранге одзэки - три кубка (два подряд) и два проигрыша суперфиналов. После ДКП и присвоения титула ёкодзуна - пять хороших турниров с двузначным числом побед, в крайнем из которых победа в суперфинале и последний - четвёртый - кубок, следующий турнир - минимальный катикоси, потом снятие из-за травмы, потом пропуск, потом выход на январский басё-92, проигрыш трёх первых схваток и отставка. Итого - меньше года ёкодзунского уровня в ёкодзунах, потом полгодика конвульсий - и всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 07:19 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13296
Откуда: Тайланд
KAA писал(а):
Вспоминается не такая уж давняя карьера ёкодзуны Асахифудзи.


Натягивание совы на глобус.
- Асахифудзи было 30 лет, когда его короновали. В наличии были не совсем мёртвый Чионофудзи, будущие ёкодзуны Хокутоуми и Онокуни, крутейшие озеки Конисики и Киришима. Было кому его доломать.
- Кеше - 26. В наличии несколько "бывших" и калека на больничной койке в звании ёкодзуны. И куча "будущих" и "бывших будущих". Кто его обидит?
- Тот стал ПОСЛЕ золотых 4-х лет (26 -29), а этот может стать сейчас - в начале срока.

Озеки может невозбранно пропустить два турнира, потом набить 10-ку и сохранить (вновь завоевать, гы) звание.
Ёкодзуна - три турнира. Значит ёкодзуна в более выгодных условиях в смысле полечиться.

- Допустим, Кеша набьёт сейчас 12, и звания не получит.
В этом случае он сохранит здоровье, энергию Ки, уважуху Асссоциации и желание хорошо выступать впредь.
- Допустим Кеша набьёт 13 и звание получит. Тогда у него обрушится здоровье, Ассоциация начнёт требовать с него лишнее, болельщики обнаглеют, а сам он забуреет, и разомлеет до неприличности.
Вот ведь что может сделать одна лишняя победа, да? :roll: Всю карьеру поломать! :mrgreen:
Джентльмены, вам самим не смешно?
:129:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 12:14 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
АЮТ писал(а):
В наличии были не совсем мёртвый Чионофудзи, будущие ёкодзуны Хокутоуми и Онокуни, крутейшие озеки Конисики и Киришима.

вам самим не смешно?
Не совсем мёртвого Тиёнофудзи уже почти не было, Асахифудзи за время своего ёкодзунства успел проиграть ему только 1 раз. Первый турнир Асахифудзи в ранге ёкодзуна - сентябрь-90. Этот басё Тиёнофудзи пропустил, его выиграл Хокутоуми, который был не будущим ёкодзуной - сорри, - а уже почти бывшим. Следующий, ноябрьский, турнир Тиёнофудзи выиграл, и это было концом его карьеры. Из следующих трёх басё он участвовал в двух, выиграл суммарно три схватки и ушёл в отставку. Возвращаясь к Хокутоуми. После сентября -90 он провёл нормально 3 турнира, один из которых выиграл, в мае-91 снялся, потом 9-6, и всё. В сентябре-91, когда Асахифудзи травмировался, Хокутоуми на дохё не было, ноябрь-91 Хокутоуми провалил, и в январе-92, когда Асахифудзи ушёл в отставку, Хокутоуми опять не было, а в мае он уже ушёл в отставку сам. Недоёкодзуна Онокуни за всю карьеру выиграл всего 2 турнира, и было это ещё в 87 и 88 годах, а ДКП он не имел. Его спад начался ещё с Нагоя-89. В сентябре 90-го Онокуни на турнир не вышел (как и на три предыдущих), следующие три провёл сносно, в мае-91 опять снялся и в июле ушёл в отставку. Вывод: ни один из упомянутых Вами ёкодзун никакого влияния на скоротечный закат карьеры Асахифудзи не оказал, они сами в этом интервале были никакие. Конисики и Кирисима в это время были действительно круты, проигрывать собственному весу Конисики начал позже, а с мая-91 по март-92 был третий, последний и самый значимый пик его карьеры. И это, к слову, как раз тот иллюстративный случай, когда борец, выиграв три кубка, не став при этом ёкодзуной и утратив звание одзэки, ещё долго выступал на радость своим поклонникам, коих у него была огроменная армия. Теперь пройдёмся по конкретике. Сентябрь-90: Асахифудзи проиграл Кирисиме и выиграл у Конисики. Ноябрь-90: Асахифудзи выиграл у Хокутоуми, Онокуни, Кирисимы и Конисики, проиграв из упомянутой пятёрки только Тиёнофудзи. Январь-91: Асахифудзи проиграл Кирисиме и Онокуни, выиграв у Хокутоуми. Март-91: Асахифудзи выиграл у Кирисимы и Хокутоуми, проиграв Онокуни и Конисики. Май-91: Асахифудзи победил Кирисиму и дважды Конисики (включая суперфинал). Июль-91: Асахифудзи выиграл у Кирисимы и проиграл Конисики и Хокутоуми. Итак, видим: с сентября-90 по июль-91 у Асахифудзи с Хокутоуми 3-1, с Онокуни 1-2, с Тиёнофудзи 0-1, с Конисики и Кирисимой - по 4-2, суммарно - с ёкодзунами 4-4, с крутыми одзэки - 8-4, итого 12-8. Вполне, знаете ли. Вывод второй, итоговый: скоротечный крах и отставка Асахифудзи последовали в первую очередь как раз потому, что он проиграл себе: был ёкодзуной и не мог/не хотел позволить себе сниматься и выступать посредственно.

Нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 12:28 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1390
Не думаю, что будет сенсация. Кандидат №1 однозначно Такакейсё. Он и возьмёт Кубок и звание. Дзюн (возможно даже дотен) и звание одзеки получит Кирибаяма.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Победитель Хару басё 2023
СообщениеДобавлено: 10 мар 2023, 15:07 
Не в сети
Комусуби
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 00:02
Сообщения: 1307
Откуда: Московская обл., г.Жуковский
Алексей Буркашов писал(а):
Не думаю, что будет сенсация. Кандидат №1 однозначно Такакейсё. Он и возьмёт Кубок и звание. Дзюн (возможно даже дотен) и звание одзеки получит Кирибаяма.


Чтобы стать озэки, Кирибаяма нужно минимум 13 побед, а у него личный рекорд - 11. Не взлетит. Ровно такие же (околонулевые) шансы и Хосёрю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 42 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB