www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 28 мар 2024, 19:13

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 18:57 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
cher писал(а):
Маловато будет!!!"
За 20 турниров в ранге одзэки (не считая пропущенного ковидного) Такакэйсё прошёл полностью только 15, 10 раз имел двузначный результат побед, только один раз (и ещё один раз в ранге комусуби) доходил до 13 побед и ни разу больше, 1 раз снялся с минимальным катикоси, 4 раза снимался с макэкоси и 1 раз имел макэкоси по итогам полного турнира. Вопрос, что интереснее: наблюдать достойного одзеки ещё лет несколько, или ёкодзуну, который с высокой вероятностью через полтора года, от силы два, учитывая турниры, с которых он снимется, уйдёт, раздав по ходу пьесы десятка три кинбоси?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 21:12 
Не в сети
Дзёнидан

Зарегистрирован: 23 мар 2008, 18:35
Сообщения: 128
Откуда: Russia
plf16 писал(а):
Сейчас Даейсё за результат 10-5 могут не поднять ни на одну позицию с позиции М1W. Или придется провернуть финт ушами, поднять его до комусуби, а Тобизару с его катикоси оставить на М1E. Интересно как поступят. Сомневаюсь, что обоим дадут комусуби, там и так перебор.

В итоге имеем пересыщение позиций нижнего саньяку, борцы которых, вместе с верхними маегасирами по очереди пуляют двузначными катикоси и не в состоянии даже приблизиться к 33 победам за 3 турнира. Озеки ослабели и по очереди опустились до маегасир, а одного принудительно опустили совсем глубоко.


Учитывая невиданный доселе дефицит йокодзун и озеков (или может быть йокодзунов и озек? :roll:) скорее всего оставят по 4 позиции сэкивак и комусуб(ь). Ну или как минимум 3+4. Так что повысят всех (Дайэйсё, Тобидзару и Тамавасю).

Ну и разговоры о возможном повышении Хомяка в йокодзуны - совсем несерьёзно. Пусть хотя бы 13 побед за турнир сначала настучит! И надеюсь, что в марте вернётся Тэрунофудзи и покажет, как это делается :dohyo-iri:

_________________
Можно до бесконечности смотреть на три вещи: как горит огонь, как льётся вода и как йокодзуна летит в зрительный зал.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 21:28 
Не в сети
Дзёнидан
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июл 2012, 08:17
Сообщения: 108
Откуда: Курган
Тэруно приде, порядок наведе!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 23 янв 2023, 22:14 
Не в сети
Дзюрё
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 сен 2013, 13:14
Сообщения: 530
Откуда: Рига
Toyamatokanawa писал(а):
plf16 писал(а):
Сейчас Даейсё за результат 10-5 могут не поднять ни на одну позицию с позиции М1W. Или придется провернуть финт ушами, поднять его до комусуби, а Тобизару с его катикоси оставить на М1E. Интересно как поступят. Сомневаюсь, что обоим дадут комусуби, там и так перебор.

В итоге имеем пересыщение позиций нижнего саньяку, борцы которых, вместе с верхними маегасирами по очереди пуляют двузначными катикоси и не в состоянии даже приблизиться к 33 победам за 3 турнира. Озеки ослабели и по очереди опустились до маегасир, а одного принудительно опустили совсем глубоко.


Учитывая невиданный доселе дефицит йокодзун и озеков (или может быть йокодзунов и озек? :roll:) скорее всего оставят по 4 позиции сэкивак и комусуб(ь). Ну или как минимум 3+4. Так что повысят всех (Дайэйсё, Тобидзару и Тамавасю).

Ну и разговоры о возможном повышении Хомяка в йокодзуны - совсем несерьёзно. Пусть хотя бы 13 побед за турнир сначала настучит! И надеюсь, что в марте вернётся Тэрунофудзи и покажет, как это делается :dohyo-iri:

Соглашусь. Сейчас катастрофически не хватает одзеки. Так что скорее всего поднимут всех, кто наработал: Кирибаяму и Вакамотахару в секиваке, Дайэйсё и Тобидзару в комусуби. Возможно и Тамаваси, хотя я бы его не поднимал...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 06:30 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
KAA писал(а):
За 20 турниров в ранге одзэки (не считая пропущенного ковидного) Такакэйсё прошёл полностью только 15, 10 раз имел двузначный результат побед, только один раз (и ещё один раз в ранге комусуби) доходил до 13 побед и ни разу больше, 1 раз снялся с минимальным катикоси, 4 раза снимался с макэкоси и 1 раз имел макэкоси по итогам полного турнира. Вопрос, что интереснее: наблюдать достойного одзеки ещё лет несколько, или ёкодзуну, который с высокой вероятностью через полтора года, от силы два, учитывая турниры, с которых он снимется, уйдёт, раздав по ходу пьесы десятка три кинбоси?


Страшно подумать, что бы Вы написали перед вручением цуны Тирану. :mrgreen:

Полагаете, что тяжесть цуны разрушит и без того подорванное здоровье Гения?

Какая разница, ёкодзуна или озеки? Те же противники, тот же режим выступлений.
А психологические заморочки на Кешу действуют слабо, судя по всему.
Надменная мордочка типа "Это было лехко" заставляет думать, что он себя в любом звании любит, ценит, и уважает. И покажет максимум просто из любви к искусству.

Также интересно - а Вы з а с л у ж е н н о с т ь звания не учитываете совсем?
Тиран звание - заслужил.
Если Кеша получит цуну - это будет ДКП, тоже заслужит. Как не дать?

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 11:14 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
АЮТ писал(а):
Полагаете, что тяжесть цуны разрушит и без того подорванное здоровье Гения?

Те же противники, тот же режим выступлений.

заслужит. Как не дать?
Полагаю, что может. Хотя возможно и обратное, чему я был бы, как давний симпатизант Кеши, рад.

Ответственность другая.

Конечно надо дать. Хотя после того, как Кеша по результатам ноябрьского турнира был с юсё-дотэном на полпозиции понижен в бандзукэ, я любому раскладу не удивлюсь... Разумеется, если Кеша получит цуну, я стану радоваться за него, - но не факт, что и за себя, имея на памяти недавние результаты Кисэносато и несколько ранее - Ваканоханы. Мне гораздо симпатичнее то, как заканчивал свою карьеру, допустим, Акэбоно, чем то, как это делали Мусасимару и Какурю или же дай-ёкодзуны Хакухо и Таканохана, хотя эти - отдельная песня, квод лицет йови. Разумеется, Гения не должно волновать, что думает по поводу его результатов отдельно взятый болельщик :) , который будет искренне рад, если его опасения не оправдаются; впрочем, и этого болельщика не слишком беспокоит, что думают по поводу степени глупости его мнений другие отдельно взятые болельщики, если они, конечно, не входят в администрацию тех ресурсов, где эти мнения публикуются.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 11:29 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 05 июл 2013, 22:48
Сообщения: 1363
Желание иметь японского Ёкодзуну приведёт к отставке добротного озеки. Ибо показываемые Сато результаты на гегемона не тянут. Статистический подход при присуждении высшего звания, на мой взгляд, несколько неуместен. Я не фанат Сато, но отставки из-за неудовлетворительных турнирных результатов ему не желаю.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 12:09 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
nds писал(а):
Желание иметь японского Ёкодзуну приведёт к отставке добротного озеки. Ибо показываемые Сато результаты на гегемона не тянут. Статистический подход при присуждении высшего звания, на мой взгляд, несколько неуместен. Я не фанат Сато, но отставки из-за неудовлетворительных турнирных результатов ему не желаю.

последние 4 басё он показывает результаты вполне себе достойные йокодзуны. Дряхлого, на пути к заслуженной пенсии, но йокодзуны. Вопрос, насколько этого хватит и как скоро он вернется к привычным 8-7/пропуск, а для йокодзуны это будет просто пропуск/пропуск. Старички это понимают и дадут звание с тяжелым сердцем от безысходности.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 13:43 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
nds писал(а):
Желание иметь японского Ёкодзуну приведёт к отставке добротного озеки. Ибо показываемые Сато результаты на гегемона не тянут. Статистический подход при присуждении высшего звания, на мой взгляд, несколько неуместен.


С ДКП не имеет никакого значения желание или нежелание.
Имеет значение честность или нечестность.
Это не "статистический подход". Это с п о р т и в н ы й, мать его, подход. Выиграл чемпионат СССР? Получи звание "мастер спорта СССР".
Если не спортивный - то какой подоход Вам нужен? Административный произвол?

Это всё было уже.
Ну разве тянут 34 победы Кеши на норматив Озеки? Нет, конечно - отказать!
Зато 31 победа Асаноямы - конечно, гегемон, Озеки ему!
Вон он какой красивый, высокий, в меру упитанный, и в поясе умелый. Достоин, без базара.
Сейчас - то же самое уже вокруг Ёкодзуны. "Кеша - отстой, вот Асанояма откинется с кичи, порядок наведёт!"
Это смешно, но, знаете - противно. :129:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 14:23 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
Dzimitory писал(а):
последние 4 басё он показывает результаты вполне себе достойные йокодзуны.
Если бы Такакэйсё последние 4 турнира провёл в качестве ёкодзуны, он раздал бы за эти турниры 7 кинбоси: 2+1+2+2. Этак Ассоциация по миру пойдёт...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 14:57 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
KAA писал(а):
Если бы Такакэйсё последние 4 турнира провёл в качестве ёкодзуны, он раздал бы за эти турниры 7 кинбоси: 2+1+2+2. Этак Ассоциация по миру пойдёт...


Без всяких "если" за последние 4 турнира, в которых он принял участие, ёкодзуна Терунофудзи раздал 9 кинбоси.
И бог весть, сколько бы раздал ещё, если бы не снялся в двух из них.
Вывод - Кеша дешевле Тирана, и более достоин быть Ёкодзуной. :mrgreen: :138:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 15:07 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 845
Откуда: Верхняя Пышма
nds писал(а):
показываемые Сато результаты на гегемона не тянут

Строго говоря, не каждый ёкодзуна - гегемон. Это даже если рассматривать не такие недоразумения, как Футахагуро, а нормальных человеческих ёкодзун типа Какурю или Асахифудзи.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 16:58 
Не в сети
Дзёнокути

Зарегистрирован: 30 июл 2020, 00:41
Сообщения: 28
АЮТ писал(а):
nds писал(а):
Желание иметь японского Ёкодзуну приведёт к отставке добротного озеки. Ибо показываемые Сато результаты на гегемона не тянут. Статистический подход при присуждении высшего звания, на мой взгляд, несколько неуместен.


С ДКП не имеет никакого значения желание или нежелание.
Имеет значение честность или нечестность.
Это не "статистический подход". Это с п о р т и в н ы й, мать его, подход. Выиграл чемпионат СССР? Получи звание "мастер спорта СССР".
Если не спортивный - то какой подоход Вам нужен? Административный произвол?

Это всё было уже.
Ну разве тянут 34 победы Кеши на норматив Озеки? Нет, конечно - отказать!
Зато 31 победа Асаноямы - конечно, гегемон, Озеки ему!
Вон он какой красивый, высокий, в меру упитанный, и в поясе умелый. Достоин, без базара.
Сейчас - то же самое уже вокруг Ёкодзуны. "Кеша - отстой, вот Асанояма откинется с кичи, порядок наведёт!"
Это смешно, но, знаете - противно. :129:


Как мне кажется, спикеров выше не то волнует, что для них Такакейсё мордочкой не вышел) скорее вопрос, не укоротит ли ему карьеру звание, на котором минимальный катикоси не прокатит.

В его случае некоторые опасения вызывает примерно то же, за что вы его Гением прозвали. Он и его тренера выработали стиль под его комплекцию, но эффективность стиля очень сильно зависит от его формы, как мне кажется, сильнее, чем у последних йокодзун, которых мы видели. Если Сато в плохой форме, он позволяет сократить дистанцию и становится уже не настолько страшен (хотя броски на этом турнире вселили робкую надежду, что и на это умные люди найдут ответ). Вот и вопрос, сможет ли он держать стабильно уровень, который не будет вызывать желания у саксаулов попросить его на выход раньше времени.

С другой стороны, если он таки добьётся звания, ему будет значительно проще залечиваться. А залеченный Такакейсё обычно меньше 10-11 не набирает)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 17:19 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
requiescat in pace писал(а):
спикеров выше не то волнует, что для них Такакейсё мордочкой не вышел) скорее вопрос, не укоротит ли ему карьеру звание, на котором минимальный катикоси не прокатит.
Именно. Давно болея за Кешу, других оснований опасаться его ёкодзунства не имею.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 15
СообщениеДобавлено: 24 янв 2023, 17:25 
Не в сети
Макусита

Зарегистрирован: 27 дек 2022, 12:51
Сообщения: 321
АЮТ писал(а):
Кеша дешевле Тирана, и более достоин быть Ёкодзуной.
Если вместо, то пускай будет, а если вместе - точно разорят саксаулов :D ...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 76 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB