www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 29 мар 2024, 17:34

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 11:42 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
deadman писал(а):
Бусёхигэкабаяма писал(а):
Монголит завалил Племянника. Рвется вверх. Просто катикоси ему мало. Интересно.

Я там один отдуваюсь в 13-м дне, а вы оказывается все тут простите? :-D

Ну как-то не каждую схватку хочется комментировать. Ну и работу тоже никто не отменял :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 11:43 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Да! Митя собрал все силы и таки выставил претендента за тавара.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 11:44 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 янв 2005, 15:57
Сообщения: 3118
Откуда: Тольятти
Елки, только сейчас увидел, что не в тот день пишу. Могут модераторы перекинуть мои сообщения в 13-й день?


Последний раз редактировалось Бусёхигэкабаяма 25 мар 2022, 11:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 11:47 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7928
Откуда: Ульяновск
Вы постите вчерашним днём.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 11:59 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
Qwerry писал(а):
С чего это вы переводите стрелки на именно восьмую победу?
гляньте, какое преобладание белых шаров в прлшлом десятилетии было, когда один озэки уже получил катикоси, а второй ещё нет.
естественно, там надо вручную проверять, подходит или нет каждый случай, так как сложно запросы комбинировать, но сходу "братство" отправлять в мифы довольно странно.
особенно показателен резкий переход в черную полосу в последние годы.
http://sumodb.sumogames.de/Query_bout.a ... offset=250

Ну а как на счет банальной мотивации? Если так глядеть, то в принципе после катикоси многие рикиси вдруг ощущают "дух братства" и начинают сливать схватки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:12 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
Dzimitory писал(а):
Ну а как на счет банальной мотивации? Если так глядеть, то в принципе после катикоси многие рикиси вдруг ощущают "дух братства" и начинают сливать схватки.

это не отменяет существования статистической/психологической/коррупционной флуктуации в мхватках озэки. или её возможности.
причина не важна. есть понятие и есть его название.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:22 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 фев 2016, 22:50
Сообщения: 906
Qwerry писал(а):
Dzimitory писал(а):
Ну а как на счет банальной мотивации? Если так глядеть, то в принципе после катикоси многие рикиси вдруг ощущают "дух братства" и начинают сливать схватки.

это не отменяет существования статистической/психологической/коррупционной флуктуации в мхватках озэки. или её возможности.
причина не важна. есть понятие и есть его название.

еще чуть-чуть и мы придем к тому, что мы смотрим банальный реслинг. Не хотелось бы подобного исхода.
И я не соглашусь, что причина не важна. Одно дело, причина из серии "со мной поговорили, нужно хорошему человеку помочь, нужно сдать схватку", и совсем другое дело... да какая угодно причина для проигрыша, но не эта.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:26 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
ну, и отдельно сделал сравнение по прошлому запросу выше.
запрос с озэки за 20 лет - 54.6%
запос с маэгасирами - 50,7%
побед у тех, кому нужнее.

с одной стороны, разница в пределах погрешности, + схваток озэки намного меньше, т.е. и разброс там должен быть больше.
но с другой стороны, сама предпосылка исследования в том, что здесь подозреваются личные заинтересованности, то есть брать 20 летний период изначально неправильно. нужно оценивать более короткие периоды, когда состав спортсменов был более стабилен. а там есть очень много подозрительных серий побед, где проценты будут гораздо выше.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Последний раз редактировалось Qwerry 25 мар 2022, 14:31, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:26 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Вы сначала точное определение этому самому "братству" дайте... Любая встреча одзэки, в которой выиграл тот, у кого побед меньше было? Ну-ну...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:28 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
не важна причина для существования понятия и его названия. если бы были какие-то конкретные доказательства или подозрения, употребляли бы и слова другие.
ну, а пока мне видится странным высмеивание самого досиаточно нейтрального термина.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:30 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
Gamecollector писал(а):
Вы сначала точное определение этому самому "братству" дайте... Любая встреча одзэки, в которой выиграл тот, у кого побед меньше было? Ну-ну...

посмотрите условия запроса выше.
не любые победы. я указал всё, что можно было в одном запросе, без комбинированных таблиц, и специально отметил, что все равно требуется ручная обработка.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 14:36 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
вот, еще подрезал запрос под период 2006-2015, когда визуально больше всего белых шаров у нуждающихся.
44/65 победы
http://sumodb.sumogames.de/Query_bout.a ... winsopt2=1

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 18:37 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Qwerry писал(а):
посмотрите условия запроса выше

Будьте добры, словами сформулируйте.

Я свой вариант предложил. Когда у одзэки уже 7 поражений и некуда отступать, а у соперника в том же звании есть катикоси. Победа первого -- "братство". Победа второго -- костлявая рука справедливости и торжество неподкупности, ага...
Только нормально вытащить статистику из БД не выходит (ну нет там условия "столько-то поражений перед боем"), а вручную... ЛЕНИВО. :) По дням если только вытаскивать (15-й день -- 7 побед перед боем, 14-й -- 6 и т. д.), но снова вручную сводить придётся.

И соглашусь, такие серии (с 2003-го по 2015-й) -- вполне себе фундамент для теорий, что дело не в разной мотивации, а в умении договариваться. Помоги соратнику сам -- и он позже поможет тебе. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 20:25 
Не в сети
Дзёнокути
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 май 2021, 09:31
Сообщения: 89
Этим не только озэки грешат, надо тогда уж полностью всё поднимать. Ну или не искать чёрную кошку в тёмной комнате.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 12
СообщениеДобавлено: 25 мар 2022, 20:25 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
Я расширяю до ситуации, когда у одного нет мотивации(катикоси уже есть), а у второго есть(ситуация ещё не определена = и побед, и поражений меньше 8).

В идеале, надо отфильтровывать тех, кто уже с катикоси, но борется за кубок. Но трудно судить о силе такой мотивации каждого конкретного борца. Особенно во времена Хакухо... ))

Чтобы уместить максимум в один запрос, ограничил до последний пяти дней турнира,
и число побед у немотивированного озэки от 5 до 7, чтоб убрать _почти_всех_, кто уже получил макекоси, но не привязываться к последней восьмой победе.

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Последний раз редактировалось Qwerry 25 мар 2022, 21:01, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 64 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB