www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 19 апр 2024, 16:18

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 14:54 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
АЮТ писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Незыблемое правило Йокосина.


:169:
Побойтесь Ками - ну кто тут поверит, что у Йокосина есть некие НЕЗЫБЛЕМЫЕ правила.
А как же атмосфера?



Это правило, записанное на бумаге. Атмосфера не имеет никакого значения. На прошлом турнире Тэрунофудзи не был озэки.
Чисто теоретически ояката Хаккаку может вынести, по представлению Комитета судей, кандидатуру Тэрунофудзи на рассмотрение Йокосина. Но Йокосин не будет даже рассматривать - и ЯАС попадет в глупейшее положение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 14:58 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 4003
Откуда: Москва
Qwerry писал(а):
Paragon писал(а):
с целью 13 побед даже без кубка! Хакухо их набрал, с юнюсе! Но качество борьбы не совсем устроило руководство. Цуну продлили, но 8-7 и получение звания йокодзуна отложилось на год.

Там, скорее, качество борьбы Асасёрю не устроило. Аса досрочно кубок выиграл и в последний день мог не напрягаться.
Думаю, он сражался в полную силу... но Хакухо полноценную 13ую победу не засчитали.

Освежил в памяти тот июльский турнир 2006го, пересмотрел все схватки Асы и Белого. При том уровне сумо Асы только кубок мог тогда вывести Хакухо в йокодзуны, да и то желательно с нулём пробоин. Какое нафиг дзюн-юсё.. В общем не глянулся он йокосину) Как в "Чистом небе" емнип: "Мы тут посовещались с товарищами, и понимаешь, не сочли.."

_________________
Odysee
Rumble
Telegram


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:03 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Kraz писал(а):
Qwerry писал(а):
Paragon писал(а):
с целью 13 побед даже без кубка! Хакухо их набрал, с юнюсе! Но качество борьбы не совсем устроило руководство. Цуну продлили, но 8-7 и получение звания йокодзуна отложилось на год.

Там, скорее, качество борьбы Асасёрю не устроило. Аса досрочно кубок выиграл и в последний день мог не напрягаться.
Думаю, он сражался в полную силу... но Хакухо полноценную 13ую победу не засчитали.

Освежил в памяти тот июльский турнир 2006го, пересмотрел все схватки Асы и Белого. При том уровне сумо Асы только кубок мог тогда вывести Хакухо в йокодзуны, да и то желательно с нулём пробоин. Какое нафиг дзюн-юсё.. В общем не глянулся он йокосину) Как в "Чистом небе" емнип: "Мы тут посовещались с товарищами, и понимаешь, не сочли.."


Вопрос даже не выносился на Йокосин. Вообще не было случая, чтобы Йокосин отклонял кандидатуру. И это как раз атмофера :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:07 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 4003
Откуда: Москва
Денис Исаев писал(а):
Вопрос даже не выносился на Йокосин. Вообще не было случая, чтобы Йокосин отклонял кандидатуру. И это как раз атмофера :wink:

Точно. Неточно сформулировал)

_________________
Odysee
Rumble
Telegram


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:12 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Kraz писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Вопрос даже не выносился на Йокосин. Вообще не было случая, чтобы Йокосин отклонял кандидатуру. И это как раз атмофера :wink:

Точно. Неточно сформулировал)


Кстати, что-то Йокосин давно не собирался )))


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:31 
Не в сети
Дзюрё

Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 12:07
Сообщения: 601
Денис Исаев писал(а):

Именно так. Незыблемое правило Йокосина. На титул йокодзуна может претендовать рикиси, добившийся двух юсё или сопоставимого с юсё результата на двух турнирах подряд В РАНГЕ ОЗЭКИ. Мартовский турнир не может идти в зачет.


Старички много раз отходили от буквы закона в сторону его духа, а в этот раз причина весьма солидная. Тиран всем и всё уже доказал - за 2 года вскарабкался обратно с самых низов, не допуская осечек. А ведь с его букетом болячек тело может и не выдержать такого режима, - ох как бы пригодились сейчас "йокодзунские послабления", которыми столько раз пользовались его предшественники. Будет очень несправедливо, если травма от перенапряжения окончательно лишит его мечты всей жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:44 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
artemidon писал(а):
Денис Исаев писал(а):

Именно так. Незыблемое правило Йокосина. На титул йокодзуна может претендовать рикиси, добившийся двух юсё или сопоставимого с юсё результата на двух турнирах подряд В РАНГЕ ОЗЭКИ. Мартовский турнир не может идти в зачет.


Старички много раз отходили от буквы закона в сторону его духа.


Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 15:46 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2007, 12:52
Сообщения: 4003
Откуда: Москва
Денис Исаев писал(а):
Kraz писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Вопрос даже не выносился на Йокосин. Вообще не было случая, чтобы Йокосин отклонял кандидатуру. И это как раз атмофера :wink:

Точно. Неточно сформулировал)

Кстати, что-то Йокосин давно не собирался )))

Вынесем на утверждение?))

_________________
Odysee
Rumble
Telegram


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 16:20 
Не в сети
Дзюрё

Зарегистрирован: 26 ноя 2011, 12:07
Сообщения: 601
Денис Исаев писал(а):
artemidon писал(а):
Денис Исаев писал(а):

Именно так. Незыблемое правило Йокосина. На титул йокодзуна может претендовать рикиси, добившийся двух юсё или сопоставимого с юсё результата на двух турнирах подряд В РАНГЕ ОЗЭКИ. Мартовский турнир не может идти в зачет.


Старички много раз отходили от буквы закона в сторону его духа.


Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример.


Да сколько угодно примеров двойного прочтения буквы закона в зависимости от конъюнктуры. Одним давали цуну за дзюн (и даже титул за 2 дзюна), а других прокатывали с озекством за 33+ и с йокодзунством при выполнении всех формальных условий. Я уж не говорю про беспредел с увольнениями неугодных, там вообще действует только закон революционной целесообразности.
Короче, ИМХО нужно создавать прецедент, Тиран явно заслуживает повышения, как минимум по совокупности заслуг. Он уже перерос звание озеки.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 16:49 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Kraz писал(а):
Денис Исаев писал(а):
Вопрос даже не выносился на Йокосин. Вообще не было случая, чтобы Йокосин отклонял кандидатуру. И это как раз атмофера :wink:

Точно. Неточно сформулировал)

Кстати, что-то Йокосин давно не собирался )))[/quote]
Вынесем на утверждение?))[/quote]
Можно )


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 17:18 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
artemidon писал(а):
Денис Исаев писал(а):

Именно так. Незыблемое правило Йокосина. На титул йокодзуна может претендовать рикиси, добившийся двух юсё или сопоставимого с юсё результата на двух турнирах подряд В РАНГЕ ОЗЭКИ. Мартовский турнир не может идти в зачет.


Старички много раз отходили от буквы закона в сторону его духа.


Приведите, пожалуйста, хотя бы один пример.[/quote]

Да сколько угодно примеров двойного прочтения буквы закона в зависимости от конъюнктуры. Одним давали цуну за дзюн (и даже титул за 2 дзюна), а других прокатывали с озекством за 33+ и с йокодзунством при выполнении всех формальных условий. Я уж не говорю про беспредел с увольнениями неугодных, там вообще действует только закон революционной целесообразности.
Короче, ИМХО нужно создавать прецедент, Тиран явно заслуживает повышения, как минимум по совокупности заслуг. Он уже перерос звание озеки.[/quote]

Уважаемый artemidon!
У Вас большая путаница с йокодзунами и озэки, с правилами и ориентирами.
Йокосин - это Комитет по делам, имеющим отношение к йокодзунам. Звание озэки Йокосин не присваивает.
33 победы на трех турнирах подряд - это только ориентир. Нет такого правила.
Есть правило о том, что озэки, не добившийся катикоси на двух турнирах подряд, понижается в сэкивакэ.
Есть правило о том, что рикиси, пониженный в сэкивакэ, может вернуть себе звание озэки на следующем турнире, если одержит 10 побед.
Титул йокодзуна Йокосин тоже не присваивает. Но кандидатура обязательно проходит Йокосин.
Есть правило Йокосина: на титул йокодзуна может претендовать рикиси, добившийся двух юсё или сопоставимого с юсё результата на двух турнирах подряд В РАНГЕ ОЗЭКИ.
Иных "формальных" условий присуждения титула йокодзуна нет. Остальные условия, как и условия присуждения звания озэки - неформальные, т.е неписанные правилами. Поэтому Ваши обвинения в "двойном прочтении буквы закона" поверхностны.
Тэрунофудзи - большой молодец, но титул йокодзуна он не может получить после Майского турнира просто потому, что это невозможно. Точно так же невозможно, например, запрыгнуть из макусита сразу в макуути.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 17:51 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
artemidon писал(а):
Старички много раз отходили от буквы закона в сторону его духа

1) От духа к букве. "Сопоставимым результатом" назначая недопрыг. Ибо атмосфера соответственная, в смысле -- воняет.
2) 1 пример всего. Кисэносато. Правда уши ему оттянули для повышения очень капитально, это да.
3) Но обещали в процессе много. Как его там, этого клоуна то... Господин Цурута, вроде.
4) И да, про незыблемость законов, даже написанных, в исполнении пожилых японцев -- не смешно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 18:45 
Не в сети
Маэгасира

Зарегистрирован: 25 мар 2017, 18:05
Сообщения: 847
Откуда: Верхняя Пышма
Ого какую дискуссию развернули на почве, казалось бы, крайне маловероятного события (для которого, кстати, не выполнено пока даже обязательное условие майского кубка - ну мало ли, шкура неубитого медведя - она такая).
Учитывая, как глубоко утонули сегодня три (и немного четвёртый) пальца Такаясу в коварной причёске Мёгирю, и как оглушительно при этом промолчали все симпаны - не надо думать, что Тирана будут тянуть в нужную сторону. Если и будут - то в обратную.
Хосёрю цепляется за ускользающее катикоси. Духом крепок, хоть и не так свиреп, как дядя. До саньяку, в принципе, дойти может. Что-то выше - пока сомнительно, но поглядим.
Итинодзё не обозначил сопротивление, не соглашусь с уважаемым Дедменом. Он правда пытался сопротивляться, но как только Тиран нарушил статичное положение, удержаться на месте было нереально. Его все кому не лень выставляли таким макаром за окантовку, что удивительного, что это сделал Тиран. Даме-оси от всей души, с двух рук - тому подтверждение ("да ты что, так твои два центнера растак, у меня колени больные, а ты тут выпендриваешься!")
Сёдай позорнейшим образом выбрался из кадобана. Тринадцатый день и в соперниках немолодой седьмой маэгасира со счётом 6-6, откуда он вообще взялся, по какой такой логике? Я, в целом, симпатизирую Сёдаю, но такие подачки - это дно.
Красавчик - капитальный красавчик! Посмотрим, что завтра придумает против Тирана.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 19:02 
Не в сети
Ояката

Зарегистрирован: 12 авг 2005, 18:35
Сообщения: 882
Дмитрий Бабин писал(а):
Ого какую дискуссию развернули на почве, казалось бы, крайне маловероятного события (для которого, кстати, не выполнено пока даже обязательное условие майского кубка - ну мало ли, шкура неубитого медведя - она такая).

Уважаемый Дмитрий!
В одном предложении у Вас две фактические ошибки.
1. Невероятное Вы называете "крайне маловероятным".
2. Майский кубок не является "обязательным условием" чего бы то ни было.
И с кем, по Вашему мнению, должен был бороться сегодня Сёдай, чтобы избежать "позора"? С Аоияма, с Хидэноуми, с Тотиносином?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: День 13
СообщениеДобавлено: 21 май 2021, 19:33 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 17 ноя 2010, 11:10
Сообщения: 4485
Денис Исаев писал(а):
И с кем... должен был бороться сегодня Сёдай, чтобы избежать "позора"?

С Тэрунофудзи.
Другое дело, что сам борец на выбор соперника не влияет никак, этим специально обученные занимаются. Все претензии к ним.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 113 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB