www.japan-sumo.ru
http://www.japan-sumo.ru/forum/

Прогноз на Хацу 2021
http://www.japan-sumo.ru/forum/viewtopic.php?f=129&t=3216
Страница 2 из 3

Автор:  Vit [ 24 дек 2020, 14:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

The idea seems to be a combination of victory (勝) and the Shonan (湘南) region, which lies along the coast of his home prefecture Kanagawa and encompasses his home city of Chigasaki.

Пишут, что первый иероглиф - победа.
По-моему ояката троллит

Автор:  tatishcheff [ 24 дек 2020, 14:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Вах! Надо было в Хакуходзакуру переименовывать, чего мелочиться? =))

Автор:  Bilderling [ 24 дек 2020, 20:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Vit писал(а):
The idea seems to be a combination of victory (勝) and the Shonan (湘南) region, which lies along the coast of his home prefecture Kanagawa and encompasses his home city of Chigasaki.

Пишут, что первый иероглиф - победа.
По-моему ояката троллит


Интересно, как японское ухо принимает это географическое название, Shonan.
Вдруг оно звучит крайне провинциально.
Тогда троллинг становится просто чудовищным, получается какой-то урюпинский победоносец.
:lol: :lol: :lol:

Автор:  deadman [ 24 дек 2020, 21:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Результаты прогнозов на Хацу басё 2021

по абсолютной точности:
   только макуути
1 deadman - 26 точных, 8 неточных, 8 неугаданных (позиций)
2 haz - 20 точ., 10 неточ., 12 неуг.
3 Юрий - 19 точных, 7 неточных, 16 неугаданных
4 Эдгар Ширко - 19 точ., 4 неточ., 19 неуг.
5 Bilderling - 11 точ., 4 неточ., 27 неуг.
6 Денис Исаев - 11 точных, 2 неточных, 29 неугаданных


Юрий выше Эдгара, а Bilderling выше Дениса за счет большего количества неточных прогнозов.



   вместе с дзюрё
1 deadman - 38 точных, 14 неточных, 18 неугаданных (позиций)
2 Юрий - 36 точ., 10 неточ., 24 неуг.
3 haz - 33 точных, 16 неточных, 21 неугаданных
4 Эдгар Ширко - 27 точ., 11 неточ., 32 неуг.
5 Bilderling - 15 точ., 8 неточ., 47 неуг.




по относительной точности:
   только макуути
1 deadman - 26 точных [52 очка], 11±0,5 позиций [11], 4±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1] (62 очка)
2 haz - 20 точ.[40], 15±0,5 поз. [15], 5±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1], 1±2 поз.[-2] (52 очка)
3 Юрий - 19 точ.[38], 11±0,5 поз.[11], 11±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1] (48 очков)
4 Эдгар Ширко - 19 точ.[38], 8±0,5 поз. [8], 9±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 4±2 поз.[-8] (36 очков)
5 Денис Исаев - 11 точных [22], 6±0,5 позиций [6], 15±1 поз.[0], 9±1,5 поз.[-9], 1±2,5 поз.[-3] (16 очков)
6 Bilderling - 15 точ.[30], 13±0,5 поз. [13], 10±1 поз.[0], 4±1,5 поз.[-4], 6±2 поз.[-12], 7±2,5 поз.[-21], 2±4 поз.[-12], 1±5 поз.[-8] (-30 очков)


   вместе с дзюрё
1 deadman - 38 точных [76 очков], 22±0,5 позиций [22], 7±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±2 поз.[-2] (94 очка)
2 Юрий - 36 точ.[72], 20±0,5 поз.[20], 13±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1] (91 очко)
3 haz - 33 точ.[66], 26±0,5 поз. [26], 8±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±2 поз.[-2] (88 очков)
4 Эдгар Ширко - 27 точ.[54], 18±0,5 поз. [18], 12±1 поз.[0], 5±1,5 поз.[-5], 7±2 поз.[-14], 1±2,5 поз.[-3] (50 очков)
5 Bilderling - 11 точ.[22], 5±0,5 поз. [5], 6±1 поз.[0], 7±1,5 поз.[-7], 8±2 поз.[-16], 9±2,5 поз.[-27], 2±3 поз.[-8], 2±3,5 поз.[-10], 2±4 поз.[-12], 1±4,5 поз.[-7], 1±5 поз.[-8] (-52 очка)


П.с. Денис Исаев набрал так мало совпадений из-за того, что рискнул спрогнозировать допвакансии комусуби и просчитался.
П.п.с. Bilderling дебютировал как прогнозист, но кроме саньяку был далек от точных результатов, что показали отрицательные значения относительнх прогнозов.

Автор:  Bilderling [ 24 дек 2020, 22:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Да, тупая математика - великая вещь. Попробую ещё раз модифицировав метод, и если точность не повысится, завяжу.

Автор:  deadman [ 25 дек 2020, 08:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Так у вас странная математика. Вне зависимости от разницы белых и черных шаров у вас борцы сдвигаются только в зависимости от занимаего ими ранга при катикоси вверх, при макекоси вниз. Попробуйте разницу шаров в алгоритм ввести и поднимайте или опускайте борцов именно на эту разницу. А вот при попадании борцов математически на одну и ту же позицию в дело вступают непрогнозируемые нюансы. Но есть нюансы, которые работают с 99% вероятностью. Один из них - почти никогда борец, поднявшийся из низшего дивизиона не будет выше борца с катикоси из высшего. Так, что когда я вижу такой прогноз, знаю, что тут будет несовпадение.

Автор:  Bilderling [ 25 дек 2020, 15:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

deadman писал(а):
Так у вас странная математика. Вне зависимости от разницы белых и черных шаров у вас борцы сдвигаются только в зависимости от занимаего ими ранга при катикоси вверх, при макекоси вниз. Попробуйте разницу шаров в алгоритм ввести и поднимайте или опускайте борцов именно на эту разницу. А вот при попадании борцов математически на одну и ту же позицию в дело вступают непрогнозируемые нюансы. Но есть нюансы, которые работают с 99% вероятностью. Один из них - почти никогда борец, поднявшийся из низшего дивизиона не будет выше борца с катикоси из высшего. Так, что когда я вижу такой прогноз, знаю, что тут будет несовпадение.


Разница шаров учитывается, но видно вес этой дельты в расчете итога маловат. Надо поиграть с исходными данными и текущем банзуке. Но я, наверно, завяжу с этим делом - автоматизировать по-настоящему мешают corner cases саньяку и стыков лиг. Ну или надо серьезно вкладываться, подключать ИИ и т.п. :(

Автор:  Алексей Буркашов [ 25 дек 2020, 15:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Эх, я в этот раз так и не сподобился. Спасибо ФНС, ПФР и нашим доблестным законодателям-садистам. Хотя, в этот раз я бы был рядом с Денисом... Тоже думал, что допвакансии будут...

Автор:  deadman [ 25 дек 2020, 17:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

По поводу допвакансии думал, но отказался от нее. Допвкансии комусуби с позиции ниже М1 должны были как бы говорить, что борцам зачтут их результаты на пути к одзеки, потому что 11 побед на комусуби дадут уже допвакансию сэкиваке, с которой можно повышать в одзеки. А ЯАС не очень такое приветствует, тем более, что недостатка в одзеки сейчас нет. При нынешней ситуации надо будет сначала попасть в комусуби, а потом в сэкиваке и отсчет начнется с М1.

П.С. Все выкладки предполагают, что места в саньяку не освободятся.
П.П.С. При вакансиях в саньяку и продолжении серий из 10+ побед, в комусуби или сэкиваке можно попасть и с М1 и тогда тоже не было бы смысла спешить с допвкансиями.

Автор:  deadman [ 25 дек 2020, 23:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Примечательные заметки по прогнозам:

В Макуути абсолютно все полностью угадали только позиции саньяку.
При этом никто не угадал позиции 2-х маегасир Такарафудзи и Вакатакакаге, 3-х маегасир Котосёхо и Оносё, 5-х маегасир Эндо и Окиноуми (обоих опять!), 7-х маегасир Мейсея и Тобидзару, 10-го маегасиры Востока Симаноуми. Также все угадали обмен между макуути и дзюрё.

deadman единственный, кто угадал позиции 4-х пар: 4-х маегасир Тотиносин-Тамаваси, 8-х маегасир Токусёрю-Кирибаяма, 14-х маегасир Хосёрю-Мидорифудзи и 16-х маегасир Кайсей-Акисеяма, а также 9-го маегасиру Востока Тиёнокуни и 13-го маегасиру Запада Тиёсёму.
Haz единстевнный, кто угадал позиции пары 12-х маегасир: Итинодзё-Теруцуёси и 13-го маегасиру Востока Акуа.
Денис Исаев единственный, кто угадал хоть и случайно позицию 9-го маегасиры Запада Мёгирю и единственный, кто не угадал позицию 8-го маегасиры Востока Токусёрю, хотя смещение от саньяку было верным.
Эдгар Ширко единственный, кто угадал позицию 10-го маегасиры Запада Аоиямы.

Лидером по оригинальным прогнозам в макуути невольно оказался Денис Исаев – 28(!) из них даже 1 верный, вторым идёт наш дебютант Bilderling – 21(!), из них ни одного верного.
Хочется отметить что Эдгар Ширко в этот раз поставил всего 5 оригинальных прогнозов, меньше всех, их них 1 правильный, и неожиданно для себя из 8-ми моих оригинальных прогнозов 5 оказались верными!.

В макуути по абсолютной точности прогнозов с результатом в 26 точных прогнозов (~62% угаданных позиций) оказался deadman, опередив ближайшего преследователя haz'a на 6 точных прогнозов. По относительной точности лучше всех оказался опять же ваш покорный слуга, набрав 62 очка (~74% набранных очков). На 10 очков отстал тот же haz.


В Дзюрё не оказалось борца, за позицию которого проголосовали бы все 5 человек одновременно. Никто из 5 человек не угадал позиции 4-го борца Востока Сёходзана, 9-го борца Запада Котоюки, 11-го борца Запада дебютанта Охо, 13-го борца Востока Икиоя и 14-го борца Востока Рюко.


Юрий, единственный, кто угадал позиции сразу 3-х пар борцов: Дзюрё 1 – Исиура-Дайамами, Дзюрё 2 – Тиёмару-Тиёноо, Дзюрё 5 – Вакамотохару-Тиёотори (всех трёх волков угадал!), а также Дзюрё 4 Запада – Кёкусюхо.
Haz единственный, кто угадал позиции пары борцов: Дзюрё 3 – Энхо-Тюраноуми, и 12-го борца Запада Такагендзи.
Эдгар Ширко единственный, кто угадал позиции пары борцов Дзюрё 10 Ура-Миторю, а также 11-го борца Востока Дзюрё Тиёноуми, при этом единственный, кто не угадал позицию другого дебютанта 14-го борца Запада Дзюрё Тохакурю.
Bilderling единственный кто угадал позицию 13-го борца Запада Дзюрё – Яго, при этом единственный, кто не угадал позиции следующих пар борцов: Дзюрё 7 – Кёкутайсей-Нисикиги и Дзюрё 8 – Цуругисё-Дайсёмару.


Bilderling и тут оказался самым оригинальными прогнозистом – 20 таких прогнозов в дзюрё (из них 1 правильный), Эдгар Ширко на втором месте с 13-тью оригинальными прогнозами, из которых 1 верный. Хотелось бы отметить Юрия, у которого из 9 оригинальных прогнозов 5 правильных!

По результатам прогнозов обоих дивизионов как по абсолютной, так и по относительной точности первое место сохранил deadman – 38 точных прогнозов по абсолютной точности (~54% угаданных позиций) и 94 очка по относительной (~67% набранных очков). Но следует отметить, что Юрий, поднявшись с третьего на второе место по обоим номинациям, отстал от победителя всего на 2 точных прогноза и на 3 очка.

Автор:  deadman [ 26 дек 2020, 22:23 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Обратил внимание, что Аби жестко прокинули, за 0-0-15 на 18,5 позиций и выставили из дзюрё сразу за Топ 15 макуситы. Фудзиадзума, имея позицию ниже за те же 0-15, остался на макусита 13.

Автор:  Денис Исаев [ 27 дек 2020, 12:57 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Примерно так же (так же примерно :) ) наказали в прошлом бандзукэ Гокусиндо (Фукусима). В сентябре он был Sd25, в ноябре стал Sd86. А Котоноуми, потерпевший 7 поражений, опустился с Sd35 на Sd85.

Автор:  deadman [ 27 дек 2020, 15:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

В том то и дело, что в низших дивизионах 0-7 и 0-0-7 - это 2 большие разницы, в макусите опускают на 35 и 40 позиций соответственно, в санданмэ на 50 и 60, в дзёнидане на 60 и 70 соответственно. А вот в сэкитори это практически не применяется! 0-15 и 0-0-15 опускают дай бог на 13-14 позиций. см. Котоюки опустили на 10,5 позиций! Видно Аби дают понять, что мол ты у нас еще попляшешь. Посмотрим как его будут (или не будут) зажимать с повышением после возвращения.

Посмотрел статистику понижений от Д10 до Д14 с 0-0-15, пару раз было на 17 позиций за 135 попыток все остальное в пределах минус 10 - минус 15 позиций. В общем никогда борец из дзюрё за пропуск турнира по болезни или дисквалификации не понижался сразу за пределы топ 15 макуситы!!! Это первый случай!

Автор:  Qwerry [ 27 дек 2020, 17:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

Значит ли это, что на следующем басё его в санданме закинут? )
У него же ещё турнир пропуска остался. Ещё на 40 позиций внутри макусита должны были бы опустить.
Так что в этом бандзуке его позиция не имеет значения...
По прошлому опыту он должен был в итоге оказаться примерно на Ms47.
http://sumodb.sumogames.de/Query.aspx?s ... m4_rank=Sd
Но теперь и до санданмэ рукой подать.

Автор:  plf16 [ 27 дек 2020, 20:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Прогноз на Хацу 2021

По хорошему, в таких случаях лучше бы было считать по позициям от 1 до 42 а на по маегасирам. Какая разница комусуби или маегасира если все равно выше всех маегасир и ниже всех в саньяку? Ну на крайняк какой то штрафной бал закинуть. А так можно относительную позицию всех борцов угадать и проиграть все равно)

Страница 2 из 3 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/