www.japan-sumo.ru

Японская национальная борьба
やわらかに 人分け行くや 勝相撲Спокойно
Мимо поклонников
Проходит герой сумо
Текущее время: 29 мар 2024, 03:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 09:07 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Qwerry писал(а):
DimNsk писал(а):
Ну что, Итинодзё - маэгасира 17. Пришло время? :lol:

Даже не знаю, бояться или надеяться...


Ой, а ведь и правда ... :shock:

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:24 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1390
DimNsk писал(а):
Ну что, Итинодзё - маэгасира 17. Пришло время? :lol:

Говорят, что дважды снаряд в одну воронку не падает. Упал. Что трижды - вероятность ничтожная. С другой стороны, в молодые годы, когда казино на каждом углу торчали, своими глазами видел, как зеро в рулетку 4 раза подряд выпадало... Да и, учитывая наличие двух дзюнов, один из которых - прошлогодний мега-дзюн, Итинодзё далеко не в последних рядах претендентов на кубок.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 14:30 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 08:38
Сообщения: 3798
Откуда: Ставрополь
„Что случилось однажды, может никогда не повториться снова. Но то, что случилось два раза, непременно случится и в третий. “ (с)

_________________
Гёдзи готов и зрители тоже! :gyoji:
Рывок, и противник проколот.
Подбородок Котомицуки всё так же остёр.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 19:16 
Не в сети
Дзюрё
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 мар 2015, 11:02
Сообщения: 509
Откуда: Туруханск
АЮТ писал(а):
Qwerry писал(а):
DimNsk писал(а):
Ну что, Итинодзё - маэгасира 17. Пришло время? :lol:

Даже не знаю, бояться или надеяться...


Ой, а ведь и правда ... :shock:

Вперёд, Иттическая Сила !!!

Всё, снова болею за Итти !!!

:101: :101: :101: :104: :104: :104: :169: :169: :169:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 19:41 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7928
Откуда: Ульяновск
Результаты прогнозов на Аки басё 2020

по абсолютной точности:
   только макуути
1 Денис Исаев - 19 точных, 13 неточных, 10 неугаданных (позиций)
2 tachiai.org - 18 точ., 7 неточ., 17 неуг.
3 Алексей Буркашов - 17 точ., 7 неточ., 18 неуг. [17±0,5 позиций]
4 Artemij - 17 точ., 7 неточ., 18 неуг. [15±0,5 позиций]
5 deadman - 15 точ., 5 неточ., 22 неуг.
6 haz - 14 точ., 9 неточ., 19 неуг.
7 Юрий - 13 точ., 8 неточ., 21 неуг.

Алексей выше Artemij за счет большего количества прогнозов с разницей в полпозиции при равенстве всех показателей.



   вместе с дзюрё
1 deadman - 33 точных, 12 неточных, 25 неугаданных (позиций)
2 haz - 28 точ., 16 неточ., 26 неуг.
3 Алексей Буркашов - 27 точ., 16 неточ., 27 неуг.
4 Artemij - 27 точ., 14 неточ., 29 неуг.
5 Юрий - 23 точ., 16 неточ., 31 неуг.

Алексей выше Artemij за счет большего количества неточных прогнозов.




по относительной точности:
   только макуути
1 Денис Исаев - 19 точных [38 очков], 19±0,5 позиций [19], 2±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2] (55 очков)
2 Алексей Буркашов - 17 точ.[34], 17±0,5 поз. [17], 5±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±3 поз.[-4] (45 очков)
3 tachiai.org - 18 точ. [36], 15±0,5 поз. [15], 3±1 поз.[0], 6±1,5 поз.[-6] (45 очков)
4 haz - 14 точ.[28], 20±0,5 поз. [20], 6±1 поз.[0], 1±2 поз.[-2], 1±2,5 поз.[-3] (43 очка)
5 Artemij - 17 точ.[34], 15±0,5 поз. [15], 4±1 поз.[0], 4±1,5 поз.[-4], 2±2 поз.[-4] (41 очко)
6 deadman - 15 точ.[30], 16±0,5 поз. [16], 7±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1], 3±2 поз.[-6] (39 очков)
7 Юрий - 13 точ.[26], 17±0,5 поз.[17], 7±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 3±2 поз.[-6] (35 очков)

Алексей выше прогноза tachiai.org а счет большего количества прогнозов с разницей в полпозиции.


   вместе с дзюрё
1 deadman - 33 точ.[66], 25±0,5 поз. [25], 8±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1], 3±2 поз.[-6] (84 очка)
2 haz - 28 точ.[56], 31±0,5 поз. [31], 9±1 поз.[0], 1±2 поз.[-2], 1±2,5 поз.[-3] (82 очка)
3 Алексей Буркашов - 27 точ.[54], 32±0,5 поз. [32], 8±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±3 поз.[-4] (80 очков)
4 Artemij - 27 точ.[54], 27±0,5 поз. [27], 8±1 поз.[0], 5±1,5 поз.[-5], 3±2 поз.[-6] (70 очков)
5 Юрий - 23 точ.[46], 30±0,5 поз.[30], 9±1 поз.[0], 4±1,5 поз.[-4], 3±2 поз.[-6], 1±3 поз.[-4] (62 очка)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 21:00 
Не в сети
Сэкивакэ

Зарегистрирован: 15 окт 2018, 21:10
Сообщения: 2634
deadman писал(а):
Результаты прогнозов на Аки басё 2020

по абсолютной точности:
   только макуути
1 Денис Исаев - 19 точных, 13 неточных, 10 неугаданных (позиций)
2 tachiai.org - 18 точ., 7 неточ., 17 неуг.
3 Алексей Буркашов - 17 точ., 7 неточ., 18 неуг. [17±0,5 позиций]
4 Artemij - 17 точ., 7 неточ., 18 неуг. [15±0,5 позиций]
5 deadman - 15 точ., 5 неточ., 22 неуг.
6 haz - 14 точ., 9 неточ., 19 неуг.
7 Юрий - 13 точ., 8 неточ., 21 неуг.

Алексей выше Artemij за счет большего количества прогнозов с разницей в полпозиции при равенстве всех показателей.



   вместе с дзюрё
1 deadman - 33 точных, 12 неточных, 25 неугаданных (позиций)
2 haz - 28 точ., 16 неточ., 26 неуг.
3 Алексей Буркашов - 27 точ., 16 неточ., 27 неуг.
4 Artemij - 27 точ., 14 неточ., 29 неуг.
5 Юрий - 23 точ., 16 неточ., 31 неуг.

Алексей выше Artemij за счет большего количества неточных прогнозов.




по относительной точности:
   только макуути
1 Денис Исаев - 19 точных [38 очков], 19±0,5 позиций [19], 2±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2] (55 очков)
2 Алексей Буркашов - 17 точ.[34], 17±0,5 поз. [17], 5±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±3 поз.[-4] (45 очков)
3 tachiai.org - 18 точ. [36], 15±0,5 поз. [15], 3±1 поз.[0], 6±1,5 поз.[-6] (45 очков)
4 haz - 14 точ.[28], 20±0,5 поз. [20], 6±1 поз.[0], 1±2 поз.[-2], 1±2,5 поз.[-3] (43 очка)
5 Artemij - 17 точ.[34], 15±0,5 поз. [15], 4±1 поз.[0], 4±1,5 поз.[-4], 2±2 поз.[-4] (41 очко)
6 deadman - 15 точ.[30], 16±0,5 поз. [16], 7±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1], 3±2 поз.[-6] (39 очков)
7 Юрий - 13 точ.[26], 17±0,5 поз.[17], 7±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 3±2 поз.[-6] (35 очков)

Алексей выше прогноза tachiai.org а счет большего количества прогнозов с разницей в полпозиции.


   вместе с дзюрё
1 deadman - 33 точ.[66], 25±0,5 поз. [25], 8±1 поз.[0], 1±1,5 поз.[-1], 3±2 поз.[-6] (84 очка)
2 haz - 28 точ.[56], 31±0,5 поз. [31], 9±1 поз.[0], 1±2 поз.[-2], 1±2,5 поз.[-3] (82 очка)
3 Алексей Буркашов - 27 точ.[54], 32±0,5 поз. [32], 8±1 поз.[0], 2±1,5 поз.[-2], 1±3 поз.[-4] (80 очков)
4 Artemij - 27 точ.[54], 27±0,5 поз. [27], 8±1 поз.[0], 5±1,5 поз.[-5], 3±2 поз.[-6] (70 очков)
5 Юрий - 23 точ.[46], 30±0,5 поз.[30], 9±1 поз.[0], 4±1,5 поз.[-4], 3±2 поз.[-6], 1±3 поз.[-4] (62 очка)

Где потеряли мой прогноз?!! Он был сделан 30 августа в 11:07. Если я не ошибся, 17 угаданных точно рикиси в Макуути и 27 - вместе с Дзюрё! Как бы не второе место в итоге после Вас или, на крайний случай, третье-четвёртое


Последний раз редактировалось Эдгар Ширко 31 авг 2020, 22:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 31 авг 2020, 22:03 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 май 2012, 14:51
Сообщения: 2547
Откуда: кочевник
Алексей Буркашов писал(а):
DimNsk писал(а):
Ну что, Итинодзё - маэгасира 17. Пришло время? :lol:

Говорят, что дважды снаряд в одну воронку не падает. Упал. Что трижды - вероятность ничтожная. С другой стороны, в молодые годы, когда казино на каждом углу торчали, своими глазами видел, как зеро в рулетку 4 раза подряд выпадало... Да и, учитывая наличие двух дзюнов, один из которых - прошлогодний мега-дзюн, Итинодзё далеко не в последних рядах претендентов на кубок.

Анекдот от Бориса Стругацкого:
Если вы вышли из дому и вам на голову упал балкон - это случайность.
Если вы во второй раз вышли из дому и вам на голову снова упал балкон - это совпадение.
Но если вы и в третий раз вышли из дому, вам в третий раз упал на голову балкон, это и не случайность, и не совпадение, это уже добрая традиция!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 05:44 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Это ничего, что я в теме "Прогноз" подумаю о возможных результатах выступлений?

Меня интригуют весовые показатели некоторых борцов.
- Итинодзё не набрал 200 кг, что хорошо для него, я считаю. Если залечил травмы, учитывая позицию в Банзуке - первый кандидат на Кубок. Банзай! Прикольно же было бы?!
- Хакухо 151 кг. Считаю, его изнутри сгрызают его внутренние демоны, и в любой момент может скрючиться пальчик, треснуть пятка, или ещё какое ужасное событие. Которое помешает ему выступать.
- Энхо 92 кг и вот это ужасно. С таким весом - Ishinriki в отставку выходил!
Думаю, это Хакухо пьёт кровь из Энхо, и не удивлюсь оглушительному провалу Микроши на этом турнире. Желаю ему, конечно, всяческих успехов, но 92 кг - это ну очень мало (пришёл в сумо он 95 кг), прямо ни в какие ворота.
Очень желаю ошибиться и изумиться катикоси.
- Такакейшо 183 кг, и это тревожит. Надеюсь, что его папа, невеста, или персональный тренер знали, что делали, когда его так раскормили. Опасаюсь, конечно, снижения скорости, и травм. Надеюсь, конечно, на убийственную мощь прикосновений.
Полагаю, что "квадратности" (рост в см = весу в кг) вполне достаточно, выше - не надо.
Ныне зравствующий (хотя скорее - прозябающий) Кайновака и свежепреставившийся Маеда не вдохновляют, конечно.
А жизнеутверждающих примеров "супер-колобка" я как-то не знаю, Токусёрю и Чиомару Кеша обогнал, а Конисики был 186 см ростом.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Последний раз редактировалось АЮТ 01 сен 2020, 13:56, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 13:40 
Не в сети
Сэкивакэ
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 12:44
Сообщения: 2051
Откуда: Донецк
Эдгар Ширко писал(а):
Где потеряли мой прогноз?!! Он был сделан 30 августа в 11:07. Если я не ошибся, 17 угаданных точно рикиси в Макуути и 27 - вместе с Дзюрё! Как бы не второе место в итоге после Вас или, на крайний случай, третье-четвёртое

Возможно, вы в ЧС, и вашего сообщения просто не увидели?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 16:02 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7928
Откуда: Ульяновск
Я не обрабатываю прогнозы, которые поступают в последний уик-энд перед опубликованием бандзуке, просто уже не хватает времени. Не тяните в следующий раз пожалуйста. Но в принципе вы сами можете подсчитать результаты своего прогноза и сравнить его с участниками.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 20:06 
Не в сети
Комусуби

Зарегистрирован: 13 янв 2014, 13:45
Сообщения: 1390
АЮТ писал(а):
Это ничего, что я в теме "Прогноз" подумаю о возможных результатах выступлений?
- Энхо 92 кг и вот это ужасно. С таким весом - Ishinriki в отставку выходил!
Думаю, это Хакухо пьёт кровь из Энхо, и не удивлюсь оглушительному провалу Микроши на этом турнире. Желаю ему, конечно, всяческих успехов, но 92 кг - это ну очень мало (пришёл в сумо он 95 кг), прямо ни в какие ворота.
Очень желаю ошибиться и изумиться катикоси.

Может, слушает советы персонального диетолога или эндокринолога? Ведь с медицинской точки зрения у Энхо - умеренно избыточный вес, даже при 92 кг. И да, интересный персонаж. Надо будет записи схваток поискать. С 80 кг успешно бороться в дзюрё - это круто, без вопросов, даже для 80-х годов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 01 сен 2020, 20:38 
Не в сети
Озэки
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 мар 2012, 08:35
Сообщения: 7928
Откуда: Ульяновск
Примечательные заметки по прогнозам:
В Макуути абсолютно все угадали только позиции йокодзун, одзеки, сэкиваке и комусуби.

При этом никто не угадал позиции 1-ых маегасир Терунофудзи и Таканосё, 2-го маегасиры Востока Хокутофудзи, 3-го маегасиры Востока Мёгирю, 4-го маегасиры Запада Тотиносина, 9-го маегасиры Запада Оносё, 10-го маегасиры Востока Саданоуми, 13-го маегасиры Востока Мейсея и Вакатакакаге, 14-ых маегасир Тобидзару и Аби, 17-го маегасиры Востока Итинодзё. Также никто не угадал обмен между макуути и дзюрё Итинодзё на Икиой.

На tachiai.org единственные угадали позиции пары 5-х маегасир Кирибаяма-Такарафудзи, 2-го маегасиры Запада Тамаваси и 6-го маегасиры Востока Такаясу.
deadman единственный, кто угадал позиции пары 12-х маегасир Котосёхо-Кайсей и 7-го маегасиры Востока Рюдена.
Денис Исаев единственный, кто угадал позиции пары 11-ых маегасир Тиётайрю-Котосёгику.
Артемий, единственный кто угадал позиции 4-го маегасиры Востока Ютакаямы и 13-го маегасиры Запада Исиуры.
Алексей Буркашов единственный, кто угадал позицию 10-го маегасиры Котоеко.


Лидером по оригинальным прогнозам в макуути оказался прогноз с tachiai.org – 10, из них 2 правильных, вторым был Артемий с 8 такими прогнозами и тоже двумя верными исходами.

В макуути по абсолютной точности прогнозов с результатом в 19 точных прогноза (~45% угаданных позиций) снова показал Денис Исаев! По относительной точности он же снова оказался лучше всех, набрав 55 очков (~65% набранных очков).


В Дзюрё все 5 человек угадали позиции 4-го борца Запада Дайамами, 5-х борцов Дайсёмару-Кёкусюхо, 6-го борца Востока Тиёноо и 10-го борца Востока Акисеямы. При этом никто из 5 человек не угадал позиции 1-го борца Востока Икиой, Дзюрё 7 Запада Адзумарю и Дзюрё 13 Запада Нисикифудзи.

Deadman единственный кто угадал позиции сразу 3-х пар борцов: Дзюрё 2 – Котоюки-Котоноваки, Дзюрё 3 – Вакамотохару-Тиёмару и Дзюрё 4 – Тиёсёмы-Дайамами.
Юрий единственный, кто угадал позиции пары борцов Дзюрё 8 Миторю-Цуругисё и 14-го борца Востока Дзюрё Фудзиадзумы, при этом единственный, кто не угадал позицию 12-го борца Дзюрё Дайсёхо, поставив на его место Кидзакиуми.
Haz единственный, кто угадал позиции пары борцов Дзюрё 9 Хиденоуми-Тиёотори.
Артемий единственный кто угадал позиции 1-го борца Запада Дзюрё Нисикиги и 7-го борца Востока Дзюрё Тюраноуми.

Артемий оказался самым оригинальными прогнозистом – 10 таких прогнозов в дзюрё (из них 2 правильных), следом Юрий – 9 оригинальных прогнозов (из них 3 правильных!).

По результатам прогнозов обоих дивизионов первые места достались deadman’у – 33 точных прогноза по абсолютной точности (~47% угаданных позиций) - 84 очка по относительной точности (ровно 60% набранных очков).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 05:58 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Алексей Буркашов писал(а):
Может, слушает советы персонального диетолога или эндокринолога? Ведь с медицинской точки зрения у Энхо - умеренно избыточный вес, даже при 92 кг.


Вряд ли.
То, что сумотори вынуждены нажирать вес, хотя потом за это придётся заплатить здоровьем – известно давным-давно. И люди, умеющие читать, просто не идут в сумотори, и не рвутся в секитори, если их это заботит.
«Здоровье в обмен на славу и деньги» - общее правило всех проф-спортиков. Энхо читать умеет, и сделал выбор давно.
Потому можно считать правилом, что когда рикиси теряет вес – его здоровье здорово пошатнулось, либо отставка на горизонте, либо погружение в пучины (как у того же Кайноваки).
Микроша Младший (Мидорифудзи) вовсю набирает вес, не удивлюсь, если они с Энхо скоро поменяются местами. Не приходится сомневаться, что «отец-командир» неустанно подвергает Энхо стрессу, а вот в какую сторону развернётся этот стресс (от стресса люди и худеют, и толстеют) – проконтролировать не умеет (в отличие от Оякаты Исегахамы).
Тома Многотонный под руководством ГОАТа весьма эффективно сбросил заметно много килограммов, и провалился с грохотом ещё на уровне Сандамме.

Чтобы два раза не вставать: «медицинская точка зрения» на лишний вес есть полная (или почти полная) хрень. Основные положения и способы расчёта были сформулированы ещё в 19-м веке, основываясь на очень шатком теоретическом основании.
В соответствии с ней любой человек с развитой мускулатурой имеет лишний вес.
Зато модельки на пороге анорексии – нормальные.
И шедевры ее применения, типа «половина населения США имеет лишний вес, а треть страдает ожирением» тоже намекают.

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Прогноз на Аки 2020
СообщениеДобавлено: 02 сен 2020, 07:06 
Не в сети
Йокодзуна

Зарегистрирован: 27 дек 2004, 10:10
Сообщения: 13297
Откуда: Тайланд
Алексей Буркашов писал(а):
И да, интересный персонаж. Надо будет записи схваток поискать. С 80 кг успешно бороться в дзюрё - это круто, без вопросов, даже для 80-х годов.


У меня папочка про него припасена давно.
Наслаждайтесь:
https://www.youtube.com/watch?v=mQpOr-XYPnU
https://www.youtube.com/watch?v=t00IO6-mThE
https://www.youtube.com/watch?v=HTdbd5538_M
https://www.youtube.com/watch?v=_iRcxkIjxf8
https://www.youtube.com/watch?v=9dQEd2XMKkw
https://www.youtube.com/watch?v=Wo44ZoQK6qc
https://www.youtube.com/watch?v=dl84FTbpvR4
https://www.youtube.com/channel/UCf0v6_ ... E76c0RY-Jw

_________________
Секитори без ёрикири:
Такакейшо Аби Томоказе Тохакурю Бусёзан Чиосакае Точитайкай.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 29 ]  На страницу Пред.  1, 2

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
Создано на основе phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB